“אני בשם החסינות שלי אומרת וחושפת – יש לנו כאן עסק עם חבורה של שקרנים, שעושים שימוש לרעה בכוח שלהם, אין כאן פגיעה בביטחון המדינה.
“עכשיו אני לא רוצה להלאות אתכם בדבר הזה, אני רוצה להבהיר לכם, אני מדברת על חסינות מהותית. אני לא צריכה חסינות דיונית, בלי טובות. חסינות מהותית.
“יושבת מולי, מקריאה, אומרת: מתי יש חסינות? כשיש גלישה ממעשה מותר למעשה אסור. אני עכשיו אתקרב אליך ואוריד לך סטירה שלא התכוונתי, אז תהיה לי חסינות. לא.
“כתוב בחוק החסינות שלחבר הכנסת יהיה פטור מאחריות פלילית על מעשה שהוא עשה במסגרת או למען מילוי תפקידו. אני חשפתי את בן זוגה של ברסלר למען מילוי תפקידי.
“כתב אישום נגדי בסעיף אחד לחוק החסינות – מעשה שיש לי עליו פטור מאחריות פלילית, שבוצע למען מילוי תפקידי.
“אני יושבת היום בוועדת הכנסת. החשיבות של החסינות היא כל כך אדירה.
“החסינות של חברי הכנסת היא קודש. המילים, פטור מאחריות פלילית, המשמעות היא, שחבר הכנסת ביצע עבירה פלילית. לא על כל עבירה פלילית תהיה לו חסינות.
“אבל אני לא באה לחקירה כי אתה בז לחסינות שלי ואתם מזמנים אותי לחקירה רק כדי להטיל עליי אימה, כמו שעשיתם על כל מיני חברי כנסת כשברור שיש חסינות.
“מה שאתם לא מבינים שקורה פה, זאת פגיעה אנושה בכוחם של חברי הכנסת. יש כאן פגיעה אנושה, דריסה אמיתית של החסינות המהותית, שאמורה להיות מובהקת ובסיסית.
“כן, לחבר כנסת יש חסינות, יש לו עליונות, ולמה? כי 120 חברי כנסת משקפים את החברה הישראלית. 120 חברי כנסת משקפים את החברה הישראלית כולה, ואתם תתנו להם זכות עודפת מתוך כך שתסמכו על שיקול הדעת שלהם. זאת משמעות החסינות המהותית, שבשמה אני פועלת, בשמה ועבורה, ועבור העם הזה אני פועלת.
“הפטור מאחריות פלילית בוודאי שהוא לא גורף, אנחנו לא מקלט לעבריינים, כמו שאתם אוהבים לצטט פה. אנחנו לא נותנים פטור, לא על מבצעי שוחד, לא על זיוף בהצבעות בכנסת, לא על עבירות מרמה, לא על עבירת שיבוש הליכי משפט, לא על עבירת הפרת אמונים.
“חבר הכנסת לא יישא באחריות פלילית או אזרחית, ויהיה חסין בפני כל פעולה משפטית בשל הצבעה או בשל הבעת דעה, בעל פה או בכתב, או בשל מעשה שעשה בכנסת או מחוצה לה, אם היו ההצבעה, הבעת הדעה, או המעשה במילוי תפקידו או למען מילוי תפקידו כחבר כנסת.
“אני מקריאה לכם מהחוק הקיים: חבר הכנסת לא יישא באחריות פלילית. המשמעות לא יישא באחריות פלילית, כמו שכתוב בחוק, היא שהוא ביצע עבירה פלילית והוא יהיה פטור מהאחריות הפלילית עליה.
“ואני מקריאה לכם את הדבר הבא: חבר הכנסת, לא יישא באחריות פלילית – זה אומר שהוא ביצע מעשה פלילי שחוסה תחת חסינות. יש לי חדשות בשבילכם. שוחד, לא חוסה תחת חסינות.
“עצם ההגשה, אני באה לעשות, בעבירה של חשיפת סוכן שב"כ. עובד ככה, סעיף 4 לחוק החסינות, מוגש כתב האישום לידיו של חבר הכנסת, רשאי לבקש מוועדת הכנסת - עצם הגשת כתב האישום, זה תיקון של- -
“אני רוצה להקריא לכם את החוק, מה כתוב בחוק החסינות. חבר הכנסת לא יישא באחריות פלילית או אזרחית. אני עכשיו מדברת על הפלילי. לא יישא באחריות פלילית. המשמעות של המילים הללו, שהוא ביצע עבירה פלילית, אם המעשה נעשה במסגרת ולמען מילוי תפקידו.
“אני שומרת חוק, חד וחלק. מה כתוב בחוק החסינות, שהוא נגזרת של חוק-יסוד: הכנסת? סעיף 1 לחוק החסינות, אלה מילותיו: חבר הכנסת יהיה פטור מאחריות פלילית, וכולי, בין השאר, על הבעת דעה או מעשה שהוא עשה במסגרת ולמען מילוי תפקידו.
“אני חשפתי שבן זוגה עובד בשב"כ, ועשיתי זאת בשום שכלי ומתוך זכותי וחובתי גם יחד, ובשים לב להוראת סעיף 1 לחוק החסינות, שקובעת שחבר כנסת, יש לו פטור מאחריות פלילית על מעשה שעשה במסגרת ולמען מילוי תפקידו.
“לא יותר הגיוני, אדון גדעון סער, שתתמוך בהצעה שלי, שלא תמכת בה, שאם רוצים לפתוח בחקירה נגד חבר הכנסת, וזה גם חל על שרים לפי חוק החסינות, הכנסת תחליט אם זה במסגרת או למען מילוי תפקיד. זה מאוד פשוט, תחזירו לנו את העוצמה שלנו.
“חסינותו של חבר הכנסת תעמוד לו גם לאחר שחדל להיות חבר כנסת.
“חוק החסינות קובע בסעיף 1 שחבר הכנסת יהיה חסין, יהיה לו פטור מאחריות פלילית וחסינות מפני כל פעולה משפטית על מעשה, אמירה או הבעת דעה שהוא אמר או עשה במסגרת או למען מילוי תפקידו. זה החוק הקיים.
“בהקשר הזה אני מבהירה לכם: היחידים שיכולים לקבוע את מסגרת ההגדרה של מילוי תפקיד חבר הכנסת, ומה במסגרת מילוי תפקידו או מה למען מילוי תפקידו, הם רק חברי הכנסת.
“מה זה אומר שהוא לא יישא באחריות פלילית? שהוא ביצע עבירה פלילית. זה אומר שבמסגרת החסינות מותר לי בשום שכל, בשום שכל – לא לקחת שוחד ולא לזייף - -
“אני שומרת גם על החסינות של נעמה לזימי, כי נעמה לזימי לדוגמה - -
“בהצעת חוק חסינות חברי הכנסת, זכויותיהם וחובותיהם (תיקון – אישור הכנסת לפתיחה בהליך פלילי או אזרחי), התשפ"ה–2024, שאותה יזמתי, מוצע כי לא תיפתח חקירה פלילית נגד חבר כנסת, וכי לא ידון בית המשפט בתביעה אזרחית נגד חבר הכנסת - -
“על פניו, העברית הפשוטה בהוראת החוק הזו מקנה לנו חסינות לא לשאת באחריות פלילית או תביעה אזרחית על מעשה או אמירה במסגרת היותנו חברי כנסת.
“הכנסת תקבע – ורק הכנסת תקבע – אם זה במסגרת מילוי תפקיד או לא. אני מבינה שזה נורא מרעיש.
“הינה לשון החוק הקיים: חבר הכנסת לא יישא באחריות פלילית או אזרחית ויהיה חסין בפני כל פעולה משפטית בשל הצבעה או בשל הבעת דעה, בעל פה או בכתב - -
“אף אחד במדינת ישראל לא יפריע או יפחיד חבר כנסת מלהביא לקדמת השיח את חובת הציבור לדעת, ואני מבהירה פה, מבהירה, שאם נדמה כאן למישהו שחקירה מפחידה אותי כשיש לי חסינות לפי סעיף 1 לחוק, לחשוב פעמיים - -
“תרשו לי לבוז להתנהגות של עמוס מלכא, ובעיקר תרשו לי לכעוס מאוד על היועצת המשפטית לממשלה, שידעה לקרוא לחקירה לחברנו צביקה פוגל, שיש לו חסינות, ולעומת זאת, לאדון עמוס מלכא – בעודנו יושבים כאן הוא לא נמצא בחקירה.