“אגב, ב-2014 אחרי שפרסמנו את הדוח, והוא הכה הדים גם בארץ וגם בעולם, שלחתי את הדוח ל-OECD, והם אמרו לי שזה דוח גאוני.
“אני מאמין שצריך לייצר מדדים שבאמצעותם נוכל לייצר פונקציית הצלחה, ולבחון אם אנחנו מצליחים או לא מצליחים במשימתנו.
“אבל בכל זאת לקחתי את הדוח, למרות שזאת דעתי, ואני עדיין אומר שצריך לטפל במחוללי העוני. רק כך תמרור האזהרה יהיה מוצע בפני כל מקבלי ההחלטות ויתריע ויאמר: החלטה כזאת וכזאת בשנה זו וזו גרמה לכך וכך אחוזים בממדי העוני.
“אנחנו מקבלים את הדוח הזה, פסטיבל יומיים – שוכחים ממנו. אני חושב שצריכים לפרסם דוח על מחוללי העוני. אם אנחנו נטפל במחוללי העוני ונחשוף אותם, נשים אותם על השולחן, יהיה לנו יותר קל בבואנו לדון בוועדות על תקציב.
“אתמול התפרסם דוח העוני במדינת ישראל, מה שאני בטוח שאתה מכיר, 2.6 מיליון עניים במדינת ישראל, מעל מיליון ילדים חיים באי-ביטחון תזונתי.
“כי בירושלים יש ציבור שלם שאיננו עובד, שאיננו משרת, שאיננו משלם, אבל כן מקבל. ומי כן נושא בנטל בעיר ירושלים? מעמד הביניים שעובד, משרת ומשלם מיסים.
“וביד השנייה אתם רוצים להעביר חוק שלא יהיה לו תקציב. זה סתם שם. זה לא אומר שום דבר. וזאת הבעיה בממשלה הזאת.
“אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מתכבד להביא בפני הכנסת, לקריאה השנייה ולקריאה השלישית, את הצעת חוק הרשות הלאומית למאבק בעוני, התשפ"ה–2025. הצעה זו היא מיזוג של מספר הצעות חוק פרטיות שיזמו כמה חברי כנסת ומוזגו יחד. הצעת החוק קובעת הקמה של רשות לאומית למאבק בעוני, שתפעל לצמצום העוני, למניעת העמקתו של העוני ולחילוץ אנשים שכבר נפלו לעוני.
“מדובר בהצעת חוק חשובה והיסטורית שקודמה על ידי חברי הוועדה ועל ידי המציעים, שהם גם מהקואליציה וגם מהאופוזיציה. ואני מקווה כי הקמתה של הרשות הלאומית במאבק בעוני תוביל לדרך חדשה בכל הנוגע למאבק בעוני ולמניעתו, והרשות תצליח להעמיד את הנושא על סדר-היום הציבורי ולהוביל להישגים משמעותיים בתחום לטובת כלל אזרחי המדינה.
“מוקם היום גוף שכל תכליתו, 24/7, מה שנקרא, היא לחשוב רק על המאבק בעוני, לטפל במחוללי העוני. שנים אף אחד לא הרים את האבן הזו – אבן מאסו הבונים – עד שבאה תנועת ש"ס ושמה את זה בהסכם קואליציוני.
“אני תמיד האמנתי שעוני זה לא מכה מהשמיים. עוני זה תוצר של מדיניות כלכלית שדוחפת את האנשים למקום הזה. היום גם המדינה וגם הכנסת אומרות בצורה הכי ברורה, מקבלים אחריות על תוצר המדיניות שלנו לאורך שנים, מקבלים אחריות ורוצים לתקן את המצב.
“לכן הדבר בעיתו מה טוב, שביום הזה עומדים לחוקק את חוק רשות העוני.
“אומרים שהשבע לא מבין את הרעב, אז קומו, תתעוררו – במדינת ישראל יש ילדים רעבים, יש אנשים רעבים, יש זקנים במדינה הזאת שהם רעבים, ולנו אסור לעצום עיניים, כי אם אנחנו עוצמים עיניים זה פשע.
“ואני חייבת להגיד ולהתריע שלצערנו, למרות כל המאמצים והדיבורים על הניסיון למגר את העוני במדינת ישראל, הממשלה הזו, לא רק שהיא לא ממגרת את העוני אלא להיפך, היא מזרזת את תהליכי העוני בין האוכלוסיות השונות ומעמיקה את ממדי העוני, כך שלצערי הרב יגיע סוף שנת 2025 ויעמדו חברי כנסת, כולל אותי, על הדוכן הזה כדי להסביר את מדדי העוני שהלכו ותפחו, וכמובן יעלה איזשהו שר ויבטיח שהוא ימגר את תופעת העוני, בזמן שהמדיניות שמובילה הממשלה הזו הולכת ומעמיקה את העוני.
“מה אתם עושים כדי לטפל בעוני? מה אתם עושים כדי לטפל באפליה? מה אתם עושים פה כל היום, מקשקשים לנו במוח על מזוודות חמאס ומס עבאס.
“חשבתי שיהיה פה שר האוצר או לפחות יו"ר ועדת הכספים, והייתי רוצה לקבל ממנו, מאלה שדואגים לחלשים בחברה, את ההתייחסות לדוח העוני, כי ועדת הכספים פספסה את הייעוד המרכזי שלה בחיים, שהיא אמורה לטפל במצוקות של האזרחים; לטפל, ולראות איך אנחנו מצמצמים פערים בחברה הישראלית. לא היה אפילו דיון אחד על דוח העוני המזעזע שהתפרסם.
“שכח להסתכל על דוח העוני של עמותת לתת אתמול: מיליון איש במדינה לא מצליחים לשלם את התשלומים הבסיסיים שלהם. בושה וחרפה.
“בעוד מדינת ישראל היא אחת הכלכלות החזקות בעולם, עדיין ישנם מאות אלפי אנשים החיים במצוקה כלכלית, שלא מצליחים לממש את הפוטנציאל שלהם, להבטיח את ביטחונם הכלכלי ולהגיע לאיכות חיים בסיסית.
“וזאת לא בחירה, וזאת לא גזרה מהשמיים, אלא תוצר של מדיניות מכוונת – מדיניות כלכלית שלא לוקחת בחשבון את רווחת האזרח ואת השכבות שאין להם, בוא נגיד, את הכוח להוות מנגנוני לחץ על הפוליטיקאים ועל מקבלי ההחלטות.
“נציגי ציבור, התפקיד העיקרי שלנו זה למגר את העוני, לדאוג לעניים, לדאוג לחלשים. זה התפקיד העיקרי שלנו. אנחנו צריכים לקום כל בוקר ולשאול: מה עשינו היום בשביל החלשים?
“הטיפול בתופעה זו של עוני דורש מדיניות ממשלתית רחבה וכוללת מחויבות של כלל משרדי הממשלה לפעולות מותאמות בהובלה וסמכות של משרד הרווחה והביטחון החברתי, תוך גיבוש תוכנית לאומית שנתמכת בהקצאת משאבים כספיים וכוח אדם למטרה חשובה זו.
“אבל בסופו של יום, אני לא מצליחה להבין – יש כל כך הרבה תוכניות טובות, ומשהו לא עובד, כי לא רק שאנחנו לא מצליחים לצמצם את ממדי העוני, בכל שנה גדלים ממדי העוני.
“אני נגד זה שכל הזמן או שהממשלה מסתמכת על ארגוני חברה אזרחית או על צדקה של – לא יודעת מי – או על התוכניות הקטנות שרשומות שם במשרדי הממשלה. פשוט מאוד, זה חובתה ואחריותה של המדינה.
“חיים בקרבנו אנשים רבים מתחת לקו העוני, שזקוקים לתשומת לב מיוחדת ולמענים למצוקותיהם.
“הפתרונות הם לא משהו שצריך להמציא אותו. הפתרונות קיימים, צריכים רק החלטה ממשלתית; תוכנית שהיא מגובה במשאבים ובתקציבים. אפשר אחרת.
“הכשרות בעבודה סוציאלית מודעת-עוני – בשנים האחרונות מפתח המשרד תוכניות נוספות בשביל להכניס את המשפחות, ילדים וקהילה בשלושה מחוזות המשרד. אלה תוכניות אדירות, אפרופו מה שאמרתם, לטיפול ומלחמה בעוני, לא להנצחת העוני, חלילה.
“ואנשים פה לא מבינים שהגורל הוא משותף; שזה שבכפרים עשר דקות ממני אין תעסוקה, ואין תשתיות, ואין שם בריאות, ואין שם חינוך ראוי, זה משפיע ומשליך ישירות גם עליי, ולא רק עליי – על באר שבע, על אופקים, על ירוחם, על דימונה, על כל מי שגר מסביב.
“ברגע שאתה נותן, אומר להורה אחד: אל תעבוד, אתה אוטומטית מוריד את זה מתחת לשיעור העוני. וזה גם מפליא אותי אצלך.
“חבריי חברי הכנסת, הצעת החוק הזאת זה התחייבות שלנו במערכת הבחירות להקים את הרשות למלחמה בעוני. רשות שתתכלל את כל נושא העוני שמפוזר בכל מיני משרדים למיניהם. וגם בתקציב יצטרכו לתקצב אותה.
“המטרה היא בסופו של דבר להגיע להמלצה לתוכנית לאומית, כזאת שתחייב את משרדי הממשלה, בכל הצעת חוק, לפני שהיא מוגשת, להבין מה ההשפעה שלה על העוני.
“זו הדרך להיאבק בעוני, כמו שאמר חברי, יונתן מישרקי, קודם, לא רק באמצעות מזון, אלא באמצעות ליווי והוצאה יסודית ממעגל העוני, לפי מעלתו השמינית של הרמב"ם.
“אנחנו מדברים על ,000900 ילדים עניים, על שני מיליון איש שנמצאים מתחת לקו העוני.
“אף אחד לא רצה גם לדבר על העוני כתוצאה של מדיניות ממשלתית, כלכלית, שמובילה אנשים להיתקע בתוך המעגל הזה, להיכנס לתוך מעגל העוני ולהתקשות לצאת ממנו.
“הדבר השני הוא להתנות את כל הסבסוד של ההנחות בארנונה, את קצבאות הילדים המרחיבות, את הסיוע בדיור ובמענקי דיור, בדבר אחד מאוד פשוט – קוראים לו מיצוי כושר ההשתכרות. שני בני זוג צריכים להראות שיחד הם מגיעים למשרה וחצי לפחות, יחיד צריך להראות שהוא עובד לפחות בשלושת רבעי משרה – צריך להראות שהבן אדם עובד כדי שהוא גם יקבל את אותו סבסוד שיסייע בידו, וככה נדחוף אותו אל מחוץ למעגל העוני.
“החוק הזה הוא חוק חשוב, והוא צעד חשוב כדי להבטיח לאזרחים הזדמנות שווה ולסייע להם לצאת ממעגל העוני.
“כן, רק שאתה שוכח שבממשלה שלנו הגדלנו דרמטית את הבטחת ההכנסה לקשישים, את התקציב לפרויקט הביטחון התזונתי.
“אין זה סוד כי העוני בישראל לא הולך לשום מקום. לצערנו, להפך, הוא הולך ומעמיק, והפערים הולכים ומתרחבים.
“אני לא אחזור על הנתונים של הדוח העוני שיצא, גם של הביטוח הלאומי וגם של האלטרנטיבי וגם של עמותת לקט, ולא אחזור על הנתונים שחבריי הח"כים וחברתי כבר הציגו לפני, אבל די לנו להגיד שיש לנו כמעט חצי מיליון משקי בית במדינת ישראל שחיים מתחת לקו העוני, שזה אומר במפורש קרוב לשני מיליון אנשים עניים.
“כפי שאמר חברי יוני מישרקי, בימים אלה מונחת לפתחה של הכנסת הצעת חוק להקמת הרשות למאבק בעוני. זו בדיוק המטרה של הרשות הזו – לתכלל, לשים בתשומת לב 24/7 את הסוגיה הזו של המאבק בעוני.
“זה רק אומר שהמסקנה היא אחת ויחידה: המדינה צריכה להתערב בתוכניות מובנות.
“חשוב לציין שבשנת 2022 תשלומי ההעברה – הקצבאות – והסיוע הניתן לנפשות הוריד את העוני ב-31.9%, ושל משפחות ב-40.3% – כך שתרומת התערבות הממשלה להפחתת העוני ב-2022 הייתה גבוהה מזו שהייתה לפני משבר הקורונה.
“ולכן אני חושבת שהאחריות המוטלת על המדינה ועל הממשלה הזאת היא לדאוג באופן עיקש להוריד את רמות העוני בתוך החברה הישראלית.
“בתקופה הקרובה נקדם את חקיקת הקמת הרשות למאבק בעוני, שתתכלל את כל הסוגיות הקשורות למאבק בעוני.
“ירושלים היא עיר שיש בה הרבה כאב, עיר של חיים שקופים ללא זכויות או משאבים; עיר המגלמת את הפער הבלתי-נתפס בין השקעה, כספים, יוקרה ומעמד ואף משרד ממשלתי מיוחד שקיבל רק עכשיו מיליונים רבים – לבין העוני, אי-השוויון והמתח הפנימי הגדול בה.
“לצערי הרב, דוח העוני השנתי של המוסד לביטוח לאומי ממשיך להציב בפני ממשלת ישראל תמונת מראה קשה. משרד הרווחה והביטחון החברתי ניצב בחזית המאבק לחיזוק מאות אלפי משפחות שחיות שנים רבות בצל העוני.
“משרד הרווחה מטפל בעוני בגלל ההתנהגות וההתנהלות של כמה משרדי ממשלה. משרד הרווחה הוא לא הלוחם היחיד. אני רוצה לשנות את השיח, לשנות את השפה. המאבק בעוני הוא של כל הממשלה.
“כן, ככל שנצמצם פערים במערכת החינוך הישראלית ויותר אנשים יוכלו לממש את עצמם ואת הפוטנציאל שלהם, להגיע לאקדמיה ולהגיע להשכלה גבוהה, נראה תוצאות ברוכות גם במדדי העוני.
“לגבי הרשות למלחמה בעוני, רצוני לשאול מה הצפי שהרשות הזאת מתחילה לפעול ולעשות.
“כששואלים שאלה על דוח העוני והתמודדות, וכמי שמנסה לשנות את השיח, החובה להתמודדות עם העוני היא לא של משרד הרווחה בלבד. זה יהיה בקדנציה הזו. זו התמודדות של כל הממשלה; זה משרד הבריאות, משרד החינוך, משרד העבודה, האוצר, כמעט כל הממשלה, בכל התחום. אנחנו מטפלים בתוצר. אסור שיתקבע בתודעה שזו בעיה של משרד הרווחה בלבד.
“הרשות הזו תהיה הצלחה אמיתית – בתקווה שהחוק הזה יחוקק עד הסוף – כשהיא תפעל לא רק לחקר העוני ולטיפול בצורך להרים את הראש, לתת אוויר לאוכלוסיות הכי מוחלשות – אלה שסובלות מאי-ביטחון תזונתי, ונוער בסיכון, וילדים בסיכון, ואנחנו יודעים את כולם – אלא שהיא גם תפעל לניתוק העוני הרב-דורי.
“העוני הוא לא גזרת גורל. יש סיבות אובייקטיביות, יש סיבות לא אובייקטיביות, אנחנו יודעים לטפל בהן. צריך לרצות, וזה אפשרי. ולכן הצעת החוק הזו היא באמת בשורה. היא בקריאה טרומית, ונתקדם.
“כנסת נכבדה, גם בימים הקשים האלו יש רגעים שהם רגעים מרחיבי לב ונותני תקווה, כמו הרגע הזה, שהחוק החשוב הזה להקמת הרשות למלחמה בעוני.
“אני רק רוצה להגיד לכם דבר אחד: אני חושב שזה יום היסטורי, לא פחות. זה יום שבו אני חושב שעם ישראל צריך להתרגש. זה יום שבעזרת השם יוכל לתת מענה לחכות, שזה בעצם יהיה המענה למלחמה האמיתית בעוני.
“כבוד יושב-ראש הכנסת, חבריי חברי הכנסת, למרות חילוקי הדעות שיש בין חברי הכנסת בתוך הבית הזה, למרות שלפעמים אנחנו שומעים כל מיני התבטאויות גזעניות, שיח לא מכבד, ישנם רגעים יפים, שבהם חברי הכנסת בתוך הבית הזה מסכימים על נושאים מסוימים. אחד מהם זה נושא המלחמה בעוני. עוני לא מפריד בין ערבי ויהודי, חילוני ודתי.
“חבריי חברי הכנסת, העוני בישראל הינו תופעה חמורה הנעוצה במדיניות כלכלית של ממשלות ישראל לאורך השנים. מחוללי העוני הם לא המוסד לביטוח לאומי ואף לא השכבות המוחלשות בעצמן ואף לא הקצבאות; מחוללי העוני הם הפערים בחינוך שאנו חווים מזה שמונה עשורים.
“ופה אנחנו צריכים לעשות את כל הפעולות – יש תוכניות, יש הבנה; צריך ליישם ולעקוב.
“בדרך כלל, הימים המיוחדים של העוני, זה יום או יומיים אחרי שיוצא דוח כזה או אחר. כולנו מדברים, מתרגשים, קצת בוכים, וממשיכים הלאה להתנהל - וזה דבר שלא צריך להיות. מה שכן צריך להיות - זה לקחת את הדו"ח הזה, ופשוט ללמוד אותו.
“לגבי העוני, אין לנו מחלוקת, לאף אחד מאיתנו, שצריך להיאבק בעוני. אין מחלוקת, שעלינו כמדינה, כחברה מתוקנת, הן מהצד האמוני, המוסרי, הערכי, החברתי, אנחנו צריכים לטפל בזה; אבל בוודאי גם בצד הכלכלי.
“בשנים האחרונות עשו ממשלות ישראל צעדים רבים לטובת צמצום אוכלוסיית העוני בישראל, וביניהם – אני אקרא את חלק מהדברים שנעשו, כמובן שזה לא מספיק וכמובן שאנחנו עובדים על עוד: