“הדבר הוא כזה: אני חושב שאנחנו מפעילים אמצעים דרקונים אל מול אזרחים שמבצעים עבירות ראשונות – שהם סך הכול אנשים נורמטיביים, אבל יכול להיות שעשו דברים שלא היו צריכים לעשות, וצריכים באמת לתת את הדין, אבל מפעילים אמצעים דרקוניים – בראשם, הנתון המזעזע של מעצרי ימים, כאשר 54% מכלל האנשים שנעצרים במעצרי ימים, בכלל לא מוגש נגדם כתב אישום, ורק כנגד 17% מהם בסוף ניתן פסק דין של מאסר בפועל.
“- - זה נקרא פשע מלחמה. ולכן, החוק הזה צריך לחלוף לו מן העולם, לא להביא אותו כאן לחידוש. יש מעמד של אסיר – שיהיה מעמד של אסיר. אם הוא ביצע עבירה, מגישים נגדו כתב אישום. אבל אם לא מגישים כתב אישום כמו במעצר מינהלי, מדובר בהפרה בוטה של הדין והצדק.
“אם הוא ביצע עבירה, מגישים נגדו כתב אישום. אבל אם לא מגישים כתב אישום כמו במעצר מינהלי, מדובר בהפרה בוטה של הדין והצדק.
“ד"ר חוסאם אבו ספיה, מנהל בית חולים, עדיין בכלא ללא משפט, ללא כתב אישום, לפי החוק הנורא והנפשע הזה.
“אנחנו נזכיר שאין מעצרים מינהליים לאותם ראשי ארגוני פשע מהסיבה שיש התנגדות של הפרקליטות ושל כל הגורמים המשפטיים.
“שמעתי, אגב, ששר הביטחון פגש את המח"טים של איוש, והם כולם אמרו לו: תחזיר את המעצר המינהלי, אנחנו חייבים כלים אמיתיים כדי לעצור את הטרוריסטים האלה שם.
“מעצר מינהלי שאין בצדו כתב אישום, נסמך על חומר חסוי אינו גלוי לעצור, מחייב ביקורת שיפוטית ישירה, בלתי אמצעית שאינה ניתנת להחלפה בהיוועדות חזותית.
“דווקא לפי התיאור שניתן לנו עכשיו על ידי הנציג של הלשכה, שחלק מהשיקול בשאלה של הביקורת השיפוטית על מעצר מינהלי זה האם יש חלופה פלילית מתאימה כן או לא, אז עכשיו כאשר שר הביטחון יושב והוא אומר: אני רוצה עכשיו ייעוץ משפטי מהיועץ המשפטי לממשלה, האם אני יכול להוציא את צו המעצר הזה, כן או לא.
“הוא יכול להציף, ויהיו מנגנונים גם לשיח, גם להתייעצויות, אבל עם כל הכבוד, אני לא נותן לאותו אדם ביד את הכוח גם לנקוט נגד אדם בהליכים פליליים וגם, אם לא מצליח לו, הוא זה שיעשה סיבוב, ייכנס מהבניין ויצא ויעשה את המעצר המינהלי. אני רוצה גורם אחר שיפעיל שיקול דעת.
“בשאלה שלכם בעיניי זה תפקיד השומר, שיכול להיות בידיים של היועץ ויכול להיות בידיים של פונקציה אחרת, אבל בגדול זה תפקיד שומר; מעצר מינהלי – אין שם שום אזכור, אני רוצה את עצמי פטור מלהחליט אם אני מייצר שם סמכות לגורם אחר. אני לא רוצה לעשות את זה. כמדיניות חקיקתית אני לא רואה סיבה לעשות את זה; החזקה במשמורת – כנ"ל.
“אם יש הוראה בחוק שאוסרת על התובע הכללי להגיש כתב אישום, לבצע חקירה באזהרה, או כל דבר אחר לאדם שמוחזק במעצר מינהלי או לא מוחזק במעצר מינהלי, זה לא פוגע בשיקול הדעת שלו.
“טוב מאוד שרציתם לעשות את כל הרפורמות האלה ועשיתם, ואנחנו תומכים במעצרים מינהליים למשפחות פשע. כן, אנחנו תומכים במעצרים מינהליים למשפחות פשע, ואנחנו תומכים בזה שרצית להוציא את הנשקים מרהט, ואנחנו תומכים בזה שרצית להוציא את הנשקים מאום אל-פחם, כי אנחנו יודעים שבסוף, הילדה בת שמונה באום אל פחם או ברהט – מי דואג לה?
“אבל מצד שני, אני חושב שההסדר הזה עבד טוב, נכון לקבוע אותו כהוראת קבע. צריך לייעל את התהליכים האלה.
“בעניין זה אציין, חבריי חברי הכנסת, כי אין חולק שהשחרור המינהלי הוא לא ההסדר האידיאלי; ודאי לא השחרור המינהלי המורחב. כולנו היינו רוצים לראות את האסירים מרצים את מלוא תקופת מאסרם, אבל לא ניתן להתעלם ממשבר הכליאה החריף שאנו נתונים בו.
“על מנת לאפשר לשירות בתי הסוהר להמשיך ולקלוט עצורים נוספים מגורמי הביטחון יש חשיבות בהמשך קידום פעולות וצעדים שיש בהם כדי לסייע בהתמודדות עם היקפי הכלואים המוחזקים במתקני הכליאה של שירות בתי הסוהר.
“נמצא כאן מנסור עבאס, שהגן בכל הכוח שלו שלא נוציא צווי מעצר מינהליים נגד אותם פושעים.
“השקר הזה ממשיך להיות מתוזמר ומתודרך. אני מבקשת הסבר איך משתחררים מחבלים עם דם על הידיים, ואיך לא עוצרים מחבלים עם דם על הידיים, בגלל שקר של בעיית תפוסה. אגב, מה שלא מפריע למעצרים המינהליים של יהודים להישאר מאחורי סורג ובריח – מעצרים שאתה חתום עליהם, אדוני השר.
“בוודאי שאנחנו רוצים, אבל אנחנו לא נותנים את הכלי המאוד-חריג ומאוד מסוכן הזה של מעצר מינהלי לשום דבר אחר. אנחנו צריכים למקד את הכלי הזה, והלוואי הלוואי שנגיע לדרך של לצמצם את השימוש בו כמעט לאפס.
“אבל מה שמציע לנו כאן יושב-ראש ועדת החוקה של כנסת ישראל הוא לא תיקון של חוק המעצרים המינהליים, אלא הוא להשאיר את המעצרים המינהליים בעבור פלסטינים ולהעניק חסינות מפני מעצרים מינהליים לטרוריסטים יהודים. זו משמעות החוק.
“- - אתם תתמכו בחוק הזה, שנועד לצמצם את הכלי הפוגעני נגד זכויות האדם של מעצר מינהלי.
“כי הם באים לפה לריב איתי, אדוני היושב-ראש, על הצעת חוק שמנסה לצמצם את הכוח שבידיים של המדינה לקחת אזרח ולהכניס אותו למעצר מינהלי, בלי ראיות, בלי הליך תקין. ואני, מהימין, אומר: זה לא טוב, ובאים האנשים הממלכתיים, מהמרכז ומהשמאל, ואומרים: כן, אנחנו רוצים שיהיה למדינה הרבה כוח להכניס אנשים למעצר מינהלי, אנחנו רוצים שזה לא יהיה מוגבל, אנחנו רוצים שתהיה החלטה של גורם בשב"כ שפלוני מסוכן לביטחון המדינה או לביטחון הציבור, והבן אדם ייכנס למעצר מינהלי, זה מה שאנחנו רוצים.
“פעם אחת תבואו לדיון ענייני בנושא שבו מדינת ישראל היא היחידה בעולם המערבי שעושה מעצרים מינהליים. אבל לא, מה פתאום. אנחנו נגד בגלל זהות המציע.
“ואז אני גיליתי, אדוני היושב-ראש, שהארגון שכל כך דרש להרתיע ולהפחיד אותי ואת חבריי שתומכים בהצעת החוק הזו – הוא כל כך דרש לעשות את זה, כי אם ישחררו, אם ישחררו, חס ושלום, אנשים מהמעצר המינהלי, אז תהיה פגיעה בביטחון מדינת ישראל – גיליתי שבגלל מצוקת מקום בבתי הכלא, שחררו את ד"ר מנגלה המודרני.
“כל מדינה מתמודדת עם קבוצות שוליים גזעניות, קיצוניות. לאף מדינה דמוקרטית – שאני מכיר, לפחות – אין את הכלי של מעצר מינהלי. איך הם מתמודדים? מתמודדים. מתמודדים.
“כתוצאה מזה העומס על בתי המעצר הוא עומס עצום, התנאים הם לא תנאים, העלויות הן גדולות מאוד, והדבר הזה מהר מאוד הופך לכלי לסחיטת הודאות במקום למשהו שיש בו באמת צורך אמיתי.
“לכן אני פונה אליך, שר המשפטים יריב לוין, ואני מבקש ממך. זה בסמכות שלך, אנחנו בזמן מלחמה, להקפיא את הצווים האלה, גם צווי ההריסה וגם הצווים המנהליים של הקנסות.
“אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חברי הוועדה סברו כי השחרור המינהלי ועל אחת כמה וכמה השחרור המינהלי המורחב, רחוק מלהיות פתרון אידיאלי, שכן הוא מביא לשחרורם המוקדם של אסירים מבלי שהובאו בחשבון האיזונים שנקבעו במתן גזר הדין – נסיבות העבירה עצמה, נסיבותיו האישיות של העבריין וההשלכות על נפגעי העבירה – ומבלי שהובאו בחשבון שיקולים כגון הליכי שיקום שעבר האסיר.
“ישב אצלי בוועדה במשך שנה, עשה קמפיין נגד מכת"זיות, בעד חסימת כבישים, בעד מפגינים, נגד מעצר מינהלי. פתאום הוא מביא מעצר מינהלי. מה זה? מה זה?
“אתה טועה, בגלל שגם הם מחבלים – השר בן גביר הציע לעשות מעצרים מינהליים של ראשי ארגוני הפשיעה.
“זהו כלי דורסני ביותר, שבאבחת קולמוס ניתן להשליך בן אדם למרתפי הכלא למשך חודשים ארוכים בלי שתהיה לו כל אפשרות להתגונן מולו.
“אחד כמו מנחם בגין, מעל הבמה הזאת אמר שהחוקים של מעצר מינהלי הם חוקים של נאצים. זה לא אני, זה מנחם בגין.
“בדיון שקיימנו, חברי הוועדה – בדיון הראשון שלי כיושב-ראש הוועדה – סברנו כי השחרור המינהלי, ועל אחת כמה וכמה השחרור המינהלי המורחב, אינו פתרון מוצלח, שכן הוא מביא לשחרורם המוקדם של אסירים, מבלי שהובאו בחשבון האיזונים שנקבעו במתן גזר הדין, כמו למשל נסיבות העבירה עצמה, נסיבותיו האישיות של העבריין ולא פחות חשוב: ההשלכות על נפגע העבירה, ובלי שהובאו בחשבון שיקולים כגון הליכי שיקום שעבר האסיר.
“עניינה של הצעת החוק שבפניכם היא הארכת הוראת השעה שתוקפה עד ליום 15 בפברואר 2023 בשישה חודשים בלבד בעניין השחרור המינהלי מורחב, וכן תיקונים נדרשים נוספים.