“אני רוצה להבהיר להרבה מאוד אנשים שתקפו ואמרו, למה לא הצבעתם על החוק הקודם – אמרתי, תחכו, יש הבדל גדול בין החוק שעבר, שכולו פלסטר על פלסטר ולא ברור, לבין החוק הזה, שעושה צדק ונותן למדינת ישראל כלים משפטיים ברורים לבוא חשבון, במיוחד עם מחבלי הנוח'בה. כן, ואם צריך – ובעיניי צריך – גם להוציא אותם להורג. גם להוציא אותם להורג.
“בית המשפט יוסמך לדון בכלל העבירות לפי כל דין, ולא רק בעבירות לפי תקנות ההגנה ובכלל זה החוק בדבר מניעתו וענישתו של פשע השמדת עם, פגיעה בריבונות המדינה, גרם מלחמה ועבירות טרור, כאשר חלק משמעותי מהעבירות האלו נושא בחובו עונש מוות.
“עונש המוות באי-אנושיותו ואכזריותו אינו נמצא ברפרטואר של תרבות אנושית וחברתית ראויה - - - כל מערכת משפטית מתקיימת על האתוס שהתהווה בה במהלך הזמן.
“זו הסיבה, לאורך כל הדרך, שהתנגדנו לחוק המיותר של בן גביר של עונש מוות, שאף מחבל נוח'בה לא יוצא ממנו להורג.
“לפני ההצבעה, וגם אחרי, העליתי סרטון שמסביר את המשמעות – למי ששכח, מה לעשות, אני גם עורכת דין, אני מסוגלת לקרוא חוק ולהבין כמה שהוא חוק לא נכון.
“קודם כול, סחתין על עמוד שדרה, זה אירוע נדיר, אבל אני רוצה להגיד לך משהו, עדן הראל, וכל המגישים של ערוץ 14: זו לא הבעיה, העוגה; הבעיה היא החוק של עונש מוות. העוגה זה כלום. הבעיה היא שכל חייל שייקח חלק בחוק עונש מוות שעבר פה יהיה פושע מלחמה.
“אני לא מצליח להבין את מי בדיוק אתם מנסים לחקות כאשר חילקתם כאן בקלאוות אחרי האישור של חוק עונש מוות בקריאה ראשונה. ואת מי בכלל חיקיתם, ממי למדתם את המנהג של לעשות עוגת יום הולדת ועליה לשים חבל שקשור במיתתו של אדם?
“אני אומר בוועדה לביטחון לאומי – עונש מוות למחבלים שאני הגשתי.
“לאור הרגישות של הדבר הזה וגם כדי להסיר צל של ספק בכוונת המחוקק ושאחר כך לא ייעשו פרשנויות כפי שאוהבים לעשות, הייתי מציעה לחשוב לכתוב "על אף האמור בתקנה 52 לתקנות ההגנה ובכל דין אחר, שר הביטחון, בהתייעצות עם שר המשפטים ובאישור ועדת החוקה חוק ומשפט של הכנסת - אגב, זאת בדיוק המסגרת שלנו כאשר לוועדת החוקה יש פיקוח פרלמנטרי בחקיקה – יקבע הוראות בדבר מועד ואופן ביצוע של גזר הדין להטיל עונש מוות בהליכי חוק זה".
“זה מתסכל, זה מעצבן, זה נראה נורא ואיום אבל צריך להבין שהתועלת המרכזית של האירוע הזה היא באמת שהצדק ייראה וגם ייעשה, שהחלאות הללו יבואו על עונשן, שיהיה עונש מוות, שיהיה כל מה שנדרש באירוע הזה.
“חמאס אומרים שעונש מוות לא מוסרי, אני אומר להם: לקחנו מהמחבלים הכל בכלא - ועכשיו אנחנו רוצים לקחת מהם את החיים
“חוק עונש מוות למחבלים - עשינו היסטוריה! מסבירים ועונים לשאלות:
“נותרו שעות ספורות בלבד. חייבים להעביר את חוק עונש מוות למחבלים. זה נכון, זה צודק, זה מוסרי!
“כדי להרתיע, כדי להעניש, כדי שלעולם לא ישתחררו... עונש מוות למחבלים הוא הפתרון היחיד ! סרטון חובה לכל ישראלי- שתפו!
“אנחנו משאירים את שיקול הדעת לשופטי ישראל אבל זאת אמירה מאוד ברורה שיש כאן עבירות שבקצה יש עונש מוות. אני סומכת על השופטים שיחליטו.
“בניגוד למה שאמר קריב, אני חושב שחוק עונש מוות למחבלים זה אות כבוד על הכנסת. כאשר מסתכלים על החוק הזה, זה לא חוק שנוטל חיים אלא זה יותר חוק שמוסיף חיים ובזכות החוק הזה, בזכות ההיסטוריה שאנחנו עושים, אין לי ספק שזה יוסיף חיים.
“ונדבך חשוב מאוד משיקום ההרתעה הישראלית זה החוק הזה, שאומר ומוסר מסר אחד למחבלים שב-7 באוקטובר טבחו ורצחו ואנסו וערפו ושרפו, מסר אחד לרוצחים המתועבים האלה – אתם בני מוות.
“אם החוק הזה לא יהיה, אתה תגרום קודם כל שחוטא יצא נשכר, ואתה תזמין כל הזמן עוד ועוד חטיפות.
“הצעת החוק מגיעה בנוסח מאוד מאוד קיצוני. המל"ל מתנגד לנוסח הספציפי הזה, צה"ל מתנגד. גם השב"כ מתנגד לנוסח הספציפי. שר המשפטים מתנגד לנוסח הספציפי.
“תודה. אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מכובדי השר, היום בערב, אחרי סיום המליאה, בלחץ אגרסיבי מאוד של השר איתמר בן גביר על הנהלת הקואליציה, הוועדה לביטחון לאומי צפויה לאשר את הצעת החוק של סיעתו של בן גביר לעונש מוות למחבלים.
“אני מזכיר לכולם שהתכנסנו כאן להמשך דיון בהצעת חוק העונשין (תיקון 159) (עונש מוות למחבלים) סיימנו את פרק ההסתייגויות והרוויזיות. נשארה לנו הסתייגות אחת שאנחנו צריכים לדון בה פעם נוספת בשל הגשת נושא חדש שהוסר בוועדת הכנסת.
“כמו שאמרנו לאורך כל הדרך, מחבל שבא לרצוח בנו, לטבוח בנו, לשרוף או לעשות כל צרה אחרת, הוא צריך לדעת שהוא לא יזכה לראות את אור היום ונדמה לי שבזה אנחנו מבטיחים את זה.
“זאת אומרת, יכול להיות שאדם ייקבע האם דינו למוות או דינו למאסר עולם כתוצאה ממדיניות שקובע דרג פוליטי שלא מופקד על מערכת המשפט, ואני מבקש להבין מכם האם זה לא מגיע כדי מניעה חוקתית.
“כמובן שהניסוח של סעיף 4, המטרה שלו היא לשלוח לגרדום מחבלים מסוג מסוים ולא לשלוח לגרדום מחבלים מסוג אחר. די בעובדה שאתה יהודי כדי להציל אותך מחבל התלייה לשיטתכם, גם אם אתה רוצח אנשים בזמן תפילה ומרסס אותם.
“לחיי מדינת ישראל, לחיי כולנו ובעזרת השם נצליח עם החוק הזה ונעביר אותו מלא-מלא ונוציא להורג את הארורים שבאויבים שלנו.
“התכנסנו כאן כדי לדון בהצעת חוק העונשין (תיקון מס' 159) (עונש מוות למחבלים). הדיון היום יתמקד בהשלמת ההסתייגויות והרוויזיות ואחר כך נעבור לשלב של אישור סעיפי החוק והחוק עצמו בקריאה שנייה ושלישית.
“נתניהו תופר דיל עם סמוטריץ' ומעביר כספים לאיו"ש, בניגוד לדרגים המקצועיים שמזהירים שמדובר באפליה בוטה ובאי-שוויון; תופר דיל עם בן גביר, מהפחד שיפרק לו את הממשלה; מקדם לו חוק עונש מוות, שנתניהו עצמו, שר המשפטים ואחרים אומרים באופן מפורש שמדובר בחוק שיסבך את ישראל ואת הצבא עם החוק הבין-לאומי.
“כי בסוף זה יהודים שנרצחו ונתלו על ידי בריטים. למה הוא לקח את המוזיאון הזה כדוגמה? מה הקשר בין זה לבין עונש מוות למחבלים? אין שום קשר.
“ולכן יידע כל מי שרוצה לחוקק עונש מוות במדינת ישראל, שהחוק הזה יחול על טרוריסטים יהודים וערבים גם יחד.
“אבל מה לעשות בתחושות בבטן, זו הסיבה מדוע במדינות מתוקנות לא עובדים עם נקמת דם. המדינה היא זו שמעמידה את האדם לדין - לא קרוביו של הנרצח, עם כל ההכרה בכאבם ועם כל הכבוד לכאבם.
“הרי אתם הכנסתם פה בהסתייגויות שלכם את האפשרות שבנסיבות מיוחדות גם בבית דין צבאי, בוודאי בבית משפט אזרחי ישראלי, לא יגזרו מוות.
“באיזו מדינה בעולם שימוש נרחב בהוצאות להורג בלם גל של טרור?
“זאת אומרת, מה שמדינת ישראל כאן עושה, האם היא מוציאה להורג את האזרחים שלה בחוק הזה? מי מוציאה להורג? בסוף רק מי שגר באזור מסוים.
“יגביר את החטיפות של חיילים ושל אזרחים, מכיוון ששונאינו ואויבינו יודעים שחוק אפשר לחוקק וחוק אפשר לשנות, ובכל פעם שאתם תקצבו תשעים ימים להוצאה להורג, ארגוני הטרור יכפילו, ישלשו וירבעו את המאמצים שלהם לחטוף חיילים ואזרחים, בארץ ובתפוצות, לדרוש את שינוי החוק.
“תאמר לי, אדוני, ארגוני הטרור, אחרי שנוציא להורג את כל הראויים למיתה על פי החוק הזה, ויישארו לא 9,500 אסירים ביטחוניים, יישארו 9,000. לא יחטפו אזרחים ישראלים כדי לשחרר את ה-9,000?
“אני לא חושב שאפשר להחיל עונש מוות במצב שבו אתה לא מאפשר אפילו חנינה לנשיא המדינה. בסופו של יום זה יפגע גם ביכולת להחיל עונש מוות וגם בחוזקו של החוק.
“מה אתם חושבים, שאזרחי ישראל טיפשים? שאתם תספרו להם שבזה שתוציאו להורג כמה עשרות מחבלים, אז הרתענו את הטרור, לא יהיו פיגועי חטיפה לצורך מיקוח?
“אבל אם יהיה אדם כזה, שהוא יהיה מועמד להוצאה להורג, הרי אתה מודע לזה שיכולים לחטוף חייל, לסכן אותו ולהרוג אותו בגלל החוק הזה? כאילו ברור לכם שאתם מצביעים על חוק שמסכן חיילים וגם אזרחים.
“אני חושב שבאמת – אנחנו עוסקים פה בעונש מוות. אי אפשר להפוך אץ זה למשהו רגיל. זה לא משהו רגיל. לא צריך להתייחס לעונש מוות כעונש רגיל, ובוודאי שגם ערכאת השיפוט- -
“אז את האדם שניסה לרצוח ולא הצליח, אפשר לשחרר בעסקה לשחרור חטופים. אבל את האדם שנגזר עליו מוות, אי אפשר. אדוני יכול להסביר לי?
“הוא מאיים שהוא יתלה את איך שנקרא, הנוחבות, ועם זאת, הנה אני אומרת לך, צריך להבהיר לציבור, הוא לא ייגע בהם. הוא רק חוק עתידי, כי אחד, אין רטרואקטיביות בחקיקה, זה כל סטודנט שנה א' לומד.
“אני רוצה רגע להגיד עוד משהו על החוק של עונש המוות, בגלל שכן חשוב לי לדבר עליו.
“איך הם משקללים את ההשפעה של החוק הזה על מעבר לתרבות של פיגועי נקמה, של פיגועים שאומרים: אתם הוצאתם להורג בתלייה ביום ראשון רוצח פלסטיני? אנחנו נוציא ביום שני להורג את החטוף?
“תאמר לי, למה אתם לא חושבים על האימא הישראלית שתצטרך לראות בשידור חי את ההוצאה להורג של בנה החטוף? זה לא מעסיק אתכם?
“שום עבודה מקצועית שמדברת על אפקטיביות ההרתעה כתוצאה מהחלת עונש מוות. פשוט אפס. ועדה שיושבת על חוק חודשים.
“זה יכול להיות עונש מוות, אבל חובה שתהיה סמכות לחנינה. אני לא מצליחה להבין איך מעבירים חוק כזה בלי חנינה.
“התשובה שאני מקבל על למה אין הגבלה בחוק על גזר דין מיתה לקטין ולבעל מוגבלות היא כי זה כתוב באיזשהו צו מצ'וקמק.
“תאמר לי אדוני, כמה מדינות בעולם אחרי כל המחקרים שהתקיימו בלשכה של בן גביר ובמשרד מוציאות להורג שלא בגזר דין פה אחד? עוד לא דיברנו על גזר הדין אז הרשעה פה אחד. יש עוד מדינה שזה יכול לקרות בה?
“כי אם מי שימשוך בידית הגרדום כאשר כל הפרוצדורה המשפטית שקדמה לנושא הזה לוקה בתקינותה והיא פרוצדורה לא חוקית על פי הדין ההומניטרי הבין-לאומי אז כל סוהר שיהיה מעורב בעניין משתתף באירוע.
“אבל הדין הבין-לאומי לא שולל עונש מוות. אמנת ז'נבה לא מטילה איסור על עונש מוות. היא קובעת סייגים. במקום להתחשב בסייגים האלה מתוך הגנה על חיילי צה"ל הוא רומס אותם.
“מספיק ששני שופטים מבין השלושה ישתכנעו שמקרה הרצח הוא מקרה שמחייב גזר דין מוות ולא נשארת אפילו אפשרות שהשופט השלישי ישפיע על ההחלטה הזו.
“כאשר בסעיף קטן (ט) כתוב על אף האמור בכל דין ביצוע עונש מוות ייעשה בידי שירות בתי הסוהר.
“במקום לומר שהדין במדינת ישראל הוא שמי שמבצע פיגוע טרור בו נרצח אדם דינו מיתה או מאסר עולם יוצרים פה הבחנות כאשר כל החוק מנתב את הטרוריסט הפלסטיני לגרדום ואת היהודי לתא המאסר.
“דעו לכם שהצעת החוק בנוסח הנוכחי שלה מסכנת אתכם. כל סוהר וסוהרת, כל לוחם ולוחמת כליאה שיהיו מעורבים במימוש החוק הזה מעמידים את עצמם בסכנה מול הדין הבין-לאומי.
“מאיפה גזרתם את 90 הימים? זה מופיע בחומש ויקרא הרב פרוש שמוציאים להורג תוך 90 ימים כשהדין הבין-לאומי אומר חצי שנה?
“בצורה מאוד ברורה השב"כ נסוג מההתנגדות העקרונית שלו לנוסח הספציפי הזה שאין בו אפשרות חנינה והקלה, נוסח שסותר את הוראות הדין הבין-לאומי ונוסח שכובל את שיקול הדעת של ראש הממשלה בעסקאות.
“אני מלכתחילה אמרתי שבעיניי אין לא תועלת ביטחונית, לא תועלת הרתעתית ובוודאי לא מוסרית בזה שמדינה מוציאה להורג במערכת הצדק שלה.
“הוא הולך להצטלם - - - הוא מצטלם ליד חבל של המאבק היהודי שלמרות חבל התלייה ולמרות ההוצאה להורג לא צלח העונש אל מול המאבק. המאבק ניצח, הקימו את המדינה למרות הוצאות להורג והוא משווה בצורה עקומה מאוד בין מחבלי הנוח'בות או החמאס לאסירי המחתרות.