“לשיטתי וגם לפי הפרשנות שלי, סעיף 1 ישמש מטריה רחבה עבור אזרחים לטענה ולזכות עמידה בבית המשפט העליון בהגנה מפני שירות.
“אם זה כערך יסוד שאינו בא להפוך את מדינת ישראל למדינת הלכה, אנחנו היינו מצביעים בעד. אם הייתם לוקחים את סעיף ואומרים במקום לימוד תורה, 'תורת ישראל היא ערך יסוד במורשת העם היהודי ובמדינת ישראל, אך אין בכך כדי להפוך את המדינה למדינת הלכה, או להפר את האיזון בין יהודית לדמוקרטית', אין בעיה.
“אתם לא מוכנים לשמוע אפילו על האופציה של להכניס את הנושא הזה. אתם לא מוכנים אפילו לשמוע על כך, כי חס וחלילה חבר הכנסת גפני יתעצבן.
“כל מה שנאמר אתמול אני עומדת מאחוריו, לחוק הזה עלולות, עשויות, יש פוטנציאל, וככה פתחתי גם את הדברים שלי היום, למשמעויות מעשיות, בין אם בתואר הראשון, בין אם בהקצאת קרקעות, בין אם בהנחות של משרדים אחרים, בין אם במלגות ובקצבאות של הביטוח הלאומי.
“היועצת המשפטית, בהמשך לזה שאלה, על אף העמימות האם יכולים לעשות שימוש בנוסח העמום הזה, להעביר את זה לכאורה דקלרטיבית, ואז כשיביאו חוקים שבכל תרחיש אחר היו נפסלים בגלל שהם לא שוויוניים, כמו לתת תעדוף במעונות רק לילדי אברכים למרות שהם משתמטים, האם חוק היסוד הזה יעזור לאותו חוק לא שוויוני לעבור בבג"צ?
“במידה שזה המצב וזו הדרך שלכם להתמודד עם הביקורת הציבורית, אני רק אזכיר שהחקיקה הזו בנוסח הראשוני שלה בהתחלה דיברה על שירות משמעותי שמשווה את לימוד התורה לשירות משמעותי של חיילים, זה לא התקבל ציבורית, אז זה עבר להיות תרומה משמעותית, ובעצם עכשיו אם אתם פותרים את זה עוד הפעם בלעשות שני סעיפים שמשווים בין לימוד התורה לשירות הצבאי אז חזרנו תכלס לנקודת ההתחלה.
“יש משמעות של ערך היסוד שמעוגן בחוק יסוד לעומת ערך השוויון שהוא לא מעוגן בכלל בחקיקה והוא רק מפסיקה.
“כל מטרתו של החוק הזה היא אך ורק לייצר חוק יסוד לימוד תורה כדי שעליו יהיה אפשר להלביש את ההטבות, את הפטורים, את התארים, את הכספים ואת הכול, וזה בהכרח בא על חשבון אוכלוסיות אחרות.
“מכיוון שהייתי כאן בדיון, גם כשהתנועה הרפורמית הציגה את עמדתה, ואני לא חלק מהתנועה הרפורמית, שלא יהיה ספק למישהו, אבל אני חייב לומר שהם אמרו דבר מאוד פשוט: לימוד תורה הוא חשוב, אבל הוא לא חוק יסוד. הוא לא ראוי להיות חוק יסוד.
“אתה יודע כמה שיחות צד יש לי פה עם חברי כנסת מהקואליציה – אני אומרת להם, תקשיבו, הבאתם כאן חוק שמטרתו של חוק יסוד זה, למי שעדיין לא קרא, הכרה בלימוד התורה כערך יסוד במדינת ישראל כדי ליצור מאזני צדק אל מול ערכי יסוד אחרים במדינה. תקשיבו, באמת, לא צריך תואר ראשון במשפטים כדי להבין שאתם רוצים לשים את לומדי התורה בעמדת על.
“יש לי שאלה מאוד פשוטה: אם היו עכשיו שלושה חודשים של דיונים על חוק, כי בכל זאת, זה חוק יסוד, יש כאן מאזני צדק, יש פה ערך שרוצים – האם בשלושה חודשים היפותטית אפשר היה לקיים דיון מעמיק יותר? היינו מבינים את ההשלכות של נאור שירי ועוד השלכות שונות שמגיעות מחוק יסוד שמעגן את לימוד התורה כערך עליון במדינת ישראל?
“אני לא צריך חוק יסוד לימוד תורה כדי לדעת שלימוד תורה הוא ערך בחיי העם היהודי. אולי אתם צריכים. אולי האמונה שלכם לא מספיק חזקה. אתם צריכים שיהיה איזשהו חוק יסוד שיכריח אתכם להיות מאמינים, אני לא יודע.
“כי כסף יש, הוא פשוט מנותב למי שקרוב לצלחת ולצרכי הגוש, בזמן שהמלצת רפורמת נפש אחת נרמסת ופצועי צה"ל נאלצים להתחנן על שיקומם ועל החיים שלהם, הממשלה הזאת דוהרת לחוקק את חוק יסוד לימוד תורה, שהוא לא אחרת מאשר חוק חילול השם.
“זאת אומרת שמההצהרה הדקלרטיבית ומה שנקרא "רק אנחנו רוצים שכולם יכירו בערך לימודי התורה", אנחנו נגלה, משרד אחר משרד, כמה אתם תשימו את לימודי התורה ולומדי התורה מעל משרתי המילואים.
“מצאתי לנכון שצריך לעשות את זה כחוק יסוד, כמו שיש בחוקי יסוד רבים אחרים.
“זו הבעיה, אתה לקחת חוק יסוד: לימוד תורה לפה לוועדה בשביל לדון. הוא לא רוצה לדון בסעיף הזה. זו הבעיה המהותית של הדבר הזה.
“בגזרת העולם שלך, בחלקת האלוהים שלכם במשרד השיכון, תרתי משמע, בכמה כסף את חושבת שההטבות הללו תסתכמנה? ואני שואלת, כי בסוף אנחנו פה שלישייה מוועדת כספים, אנחנו רגילים כל דבר לכמת, ובסוף זה חוק של כסף. זה לא באמת חוק של עיקרון על שמלווה את עם היהודים כל כך הרבה, אלפי שנים.
“״הערב הרמנו את קרן התורה! אישורו בקריאה הראשונה של חוק יסוד: לימוד תורה שתנועת ש״ס הובילה בנחישות, הוא תחילתו של תיקון היסטורי והכרה של מדינת ישראל בערכה העליון של התורה ובמעמדם של לומדי התורה, הנושאים על כתפיהם את קיומו הרוחני של עם ישראל. בעזרת ה׳ נמשיך עד להשלמת החקיקה בקריאה שנייה ושלישית, כדי לעגן אחת ולתמיד את מעמדה של התורה ואת הכבוד הראוי ללומדיה.״
“כך גם כן עם ישראל תמיד נמצא בסכנות כאלה ואחרות, אבל בזכות השושנה הזו, אותם אלה לומדי התורה שספונים יום ולילה בתוך בתי המדרש – בזכותם העולם קיים.
“אין חוק-יסוד על דרך ארץ, אין גם חוק-יסוד על כיבוד הורים, יש חוק-יסוד לתורה מעוותת – שזאת לא התורה שלנו, זאת התורה של מי שהמציא לנו תורה שאין בה "לא תעמוד על דם רעיך, אין "כל ישראל ערבים זה לזה"; יש רק כסף, כסף, כסף וכיסאות.
“אולי יש אלוהים, כי הוא קבע את היום הזה ליום שאתם מעלים את מה שאתם קוראים לו הצעת חוק-יסוד: לימוד תורה. לשיטתכם, זה חילול קודש, לא לשיטתי. אין לכם אלוהים. בזמן מלחמה, אתם פה תדברו על פטריוטיות ועל המדינה, ועל הלאום. אין לכם אלוהים. חיילים הולכים, ואתם אומרים: נמות ולא נתגייס? אלה שאומרים את זה, אתם לא תוקפים אותם על זה? והבאתם את זה היום, חוק-יסוד: לימוד תורה – אין לכם אלוהים במובן הכי עמוק של המילה.
“אל מול אותה קבוצת פוליטיקאים משפטנים שדוגלים בשיטת אוגנדה, אנחנו צריכים לתת כאן היום מענה יהודי; מענה שאמור להיות מובן מאליו.
“על זה אנחנו מדברים, על חוק-יסוד: לימוד תורה. אנחנו דיברנו על חוק-יסוד משהו זה? חוק-יסוד: לימוד תורה. במקום שתעמוד פה ותגיד כן, והיית צריך לעשות את זה, אם היית – אבל מה לעשות?
“הוא לא היה צריך חוק-יסוד: לימוד תורה; אני לא צריכה חוק-יסוד: לימוד תורה, הילדים שלי לא צריכים חוק-יסוד: לימוד תורה, הוא כבר חוקק לפני כמעט 3,500 שנה.
“אבל, כן, הקראתי לכם: ערך לימוד התורה הוא ערך יסוד במדינת העם היהודי, בארץ ישראל, נחלת אבותינו – לא פחות ולא יותר, וזה הבסיס של הכול. לכן, כשאני מצביעה בעד, אני מצביעה בגאווה.
“לא שאלו את זה בחוקי-יסוד אחרים. אני באמת הצבעתי נגד.
“טוב, אולי אני אסביר, אולי אני אתן תשובות. תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, אני מאוד שמחה ומתרגשת להיות פה עכשיו ולהציג בפני חברי הכנסת הצעת חוק חובת שירות לכלל. סליחה, לא, זה לא החוק הזה. חשבתי שאנחנו מדברים על חוק-יסוד חובת שירות לכל אחד מאזרחי ישראל, וזה מרגש וחשוב. זה מה שצריך להיות. במקום זה אנחנו מדברים על חוק-יסוד: לימוד תורה.
“לא נגעתי, לא המצאתי – 63 אנשים אישרו את הדבר המופלא שאני מקריאה לכם עכשיו: "לימוד התורה הוא ערך יסוד במורשת העם היהודי ובמדינת ישראל. מטרתו של חוק זה – הכרה בלימוד התורה כערך יסוד במדינת ישראל כדי ליצור מאזני צדק אל מול ערכי יסוד אחרים במדינה".
“זה עיגון פטור משירות בחוק-יסוד, כך שלא תתאפשר שלילת הטבות מבני ישיבות שמשתמטים משירות. זה מטורף. חוק תגמול למשתמטים.
“מטרתו של חוק זה – הכרה בלימוד התורה כערך יסוד במדינת ישראל כדי ליצור מאזני צדק אל מול ערכי יסוד אחרים במדינה".
“אולי יש אלוהים, כי הוא קבע את היום הזה ליום שאתם מעלים את מה שאתם קוראים לו הצעת חוק-יסוד: לימוד תורה. לשיטתכם, זה חילול קודש, לא לשיטתי. אין לכם אלוהים. בזמן מלחמה, אתם פה תדברו על פטריוטיות ועל המדינה, ועל הלאום.
“מכיוון שבחקיקה הוא לא מקבל שום ביטוי מעולם, הוא לא מקבל שום ביטוי לכך שיש לו ערך במדינת ישראל, אני צריך לחוקק חוק יסוד כזה, אין לי ברירה אחרת, הרי לא הותרת לי ברירה.
“תודה. כנסת נכבדה, אנחנו באירוע קצת תמוה, אם לומר את האמת. אני מנסה להבין: מדוע נתניהו שוב ושוב מנסה להביא חוקי השתמטות? אנחנו בולמים אותו והוא מביא את זה שוב ושוב, כל פעם בשם שונה: חוק גיוס ללא גיוס, חוק הטבות במעונות רק לאברכים, חוק שאוסר לעצור עריקים חרדים – כמובן, הגנה רק לחרדים – והיום עוד חוק בשם מכובד, חוק-יסוד: לימוד תורה, שמשווה בעצם בין הלוחמים לבין המשתמטים. זה, בשורה התחתונה.
“תודה רבה, אדוני היושב בראש. חבריי חברי הכנסת, באופן קוסמי, מחר אנחנו מציינים את היום ה-1,000 למלחמה, יום ה-1,000 לטבח, וממש היום אנחנו מצביעים בכנסת ישראל על חוק-יסוד: לימוד תורה, שאני קוראת לו חוק-יסוד: חילול השם. באמת הדברים כרוכים זה בזה, ותכף זה יתקשר למה שאני רוצה להגיד. אבל אני מרגישה בעיקר בושה גדולה ברגע הזה מול הבת שלי, שהיא קצינה בצה"ל, אבל הבת שלי היא לא לוחמת. הבושה שלי היא אפילו יותר גדולה בפני לוחמינו, בפני אלה שחירפו נפשם, בפני המשפחות שלהם, שהחוק הזה מובא ברגע האחרון, במחטף כזה, רגע לפני פיזור הכנסת, והכול בשם דילים פוליטיים.
“מה פתאום פה מתחיל דיון: כמה זה נוגע למשרדי ממשלה. לא שאלו את זה בחוקי-יסוד אחרים.
“דת אחרת הופכת את למידתה לערך יסוד, שצריך לשמור עליו ולתת לו מקום מיוחד מאוד, שהולך ומשתלט יותר ויותר כדת על המדינה עצמה.
“חוק-יסוד: לימוד התורה, שהשאלה הכלכלית בו כמעט לא קיימת.
“אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חוק-יסוד: לימוד תורה הוא פארסה, הוא פגיון בלב האומה, הוא עלבון לכל מי שמשרת והוא יריקה בפרצופם של אזרחי ישראל. הקואליציה הזאת מנסה ליצור מאזני צדק מעוותים מול ערכי היסוד של המדינה. הרי לימודי ליבה או לימודים אקדמיים הם לא ערך יסוד; שירות בצבא לא מעוגן בחוקי-יסוד. אבל ברגע שאתם מעגנים את לימודי התורה בחוק-יסוד, אתם קובעים חוקתית שלומדי התורה נמצאים במעמד גבוה יותר מאלה שמשרתים בצבא או מאלו שלומדים הנדסה או מניעים את הכלכלה. כדי שלא יכעסו, הורדתם מהנוסח את המשפט שמשווה את לומדי התורה למשרתים בשירות משמעותי בצבא. אתם חושבים שאם תעדנו קצת את הנוסח לא נבין את הכוונה שלכם? אתם מנסים למרק את המצפון שלכם, אבל החיילים בשטח מבינים היטב: אתם פשוט לא רוצים שהחרדים יצטרפו אליהם ויסייעו בהגנה על המולדת ועל המדינה.
“המושג היהודי הראשון, ההבדל בינינו לבין כולם הוא התורה, זה הדבר הראשון. עליו נהרגנו מימי רבי עקיבא, עם פפוס, עליו נהרגנו אצל היוונים, עליו נהרגנו בכל שנותינו להיות לעם, ואתם עומדים היום ואומרים שזה נושא שבמחלוקת וצריך להסכים עליו.
“ממשלת החורבן הזאת לא עושה חוק-יסוד על חשיבות השירות בצה"ל. בתורה שלנו, כנראה לא שלהם, אנחנו יודעים שדרך ארץ קדמה לתורה. אין חוק-יסוד על דרך ארץ, אין גם חוק-יסוד על כיבוד הורים, יש חוק-יסוד לתורה מעוותת – שזאת לא התורה שלנו, זאת התורה של מי שהמציא לנו תורה שאין בה "לא תעמוד על דם רעיך, אין "כל ישראל ערבים זה לזה"; יש רק כסף, כסף, כסף וכיסאות.
“תודה רבה, אדוני היושב-ראש, מכובדי השר, חבריי חברי הכנסת, אני הקשבתי לרוב הדוברים בוועדת הכנסת שדנה בחוק-יסוד: לימוד תורה, ולצערי שמענו הרבה דברים שבעצם אין להם שום קשר לחוק. מה לא שמענו? החוק הזה הוא בעצם תקציב לישיבות; החוק הזה הוא אנטי ציוני ועוד דברים כאלה שבעצם חלקם היו פופוליזם שלא קשור בכלל לחוק. כל הפוליטיקה והמאבקים שיש במדינת ישראל בתקופה האחרונה, כולם התנקזו לתוך החוק הזה.
“והדבר הזה, אדוני היושב-ראש, החוק שנמצא בפנינו בנוסח המעודכן שלו, בא לתרגם את הפסיקה ההיסטורית הזו בשפה חוקתית מודרנית במדינת ישראל, הוא לא בא לייצר מעקפים ולהעניק לבתי המשפט את מאזני הצדק והמטריה החוקתית כדי להבין שהתמיכה במוסדות לומדי התורה אינה אפליה או טובה אלא הגשמת ערך יסוד עליון של המדינה היהודית.
“הוא אומר שיש ערך ללימוד תורה, לא ערך למי שחובש כיפה, לא ערך למי שהוא חרדי, לא ערך למי שהוא מוכר פיצה. הערך הוא ללימוד תורה, וזה ערך שלפחות המינימום המתבקש, גם אם לא מתלהבים ממנו, אבל ההתנגדות הנחרצת הזאת, מה זה?
“אנחנו מדברים על חוק יסוד: לימוד תורה. דיברו פה רבים, שמעתי פרשנויות. אני חושבת שיש דברים שלא צריך לקבוע אותם בחוק, במיוחד לא בחוק יסוד.
“פה אין חוק מעומעם, יש חוק שמדבר על ערך לימוד התורה במדינת ישראל, שהיא מדינה יהודית ודמוקרטית. יש ערך שנמצא בחוק יסוד של לימוד תורה.
“היא לא מעוניינת בשוויון, והיא מציבה סדר עדיפות ברור – קודם לימוד תורה ורק אחריו שוויון, שירות בצה"ל ונשיאה בנטל.
“ממשלה לא מתפקדת בכל מובן שהוא. אנשים מתים ולא אכפת לכם. אני עומד פה בכנסת על הדוכן ואני יודע שלא אכפת לכם, אבל מה שנשאר לי לעשות זה להגיד את העובדות. והעובדות הן שאתם מתנהלים כאילו אין לכם אלוהים. ואתם יודעים מה? באמת אין לכם אלוהים. אתם עושים מה שאתם רוצים, ואם כבר מצאתם את אלוהים – דחפתם אותו לחוק-יסוד: לימוד תורה.
“זה חוק יסוד מהמשפחה שלמדנו להכיר בוועדה מיוחדת שהייתי בה בתחילת הקדנציה.
“מה שכותבים על זה בעיתונים, ומה שמדברים על זה חלק מחברי הכנסת, לא כולם, מה שמדברים על לימוד תורה, אני מוצא לנכון, ואני שמח שיש רבים שתומכים בזה, שלימוד תורה יש לו ערך. ערך בסיסי, שיש לו חוק יסוד.
“איך יכול להיות שהעם היהודי ישב, למד, עשה כל כך הרבה דברים - בלי ציניות עכשיו, למען העולם כולו, ובלי חוק יסוד: לימוד תורה?
“זה נושא מהותי לדיון, מה משמעותו - רק אני חוזר על השאלה של חוק יסוד לימוד תורה, מה כוונת המציע להשיג בחוק הזה מעבר לדקלרציה.
“ככלל אני חושב, כמו שנאמר, שהחוק הזה הוא לא ראוי להיות חוק יסוד בהתחשב בזה שהוא סותר חזיתית את ערכיה הכי בסיסיים של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, ובטח לא כאשר עוד לפני שהוא בא אפילו לקריאה טרומית כבר היה ברור שהוא חוק שהוא רחוק מאוד מאוד מלהיות קונצנזוס, והוא אפילו רחוק מלשקף מחצית מהעם.
“כנ"ל חוק-יסוד: לימוד התורה, שלא קשור ולא מפלה בשום צורה את משרתי המילואים אל מול לומדי התורה, והוא ממש ממש חשוב.
“אבל אני כן יודע שאתמול בלילה נתניהו סיכם עם גפני ודרעי שיעשו חוק לימוד תורה כאילו צריך חוק-יסוד לימוד תורה, שהרב מדן אמר עליו שחילול ה' גם להימנע, לא רק לא להצביע בעדו, להימנע בו.
“כנ"ל חוק-יסוד: לימוד התורה, שלא קשור ולא מפלה בשום צורה את משרתי המילואים אל מול לומדי התורה, והוא ממש ממש חשוב. מה עשו תורתנו והעם היהודי שלושת אלפים שנה? איך הצלחנו לקיים את העם היהודי ואת הסביבה הנהדרת שלנו, עם הספר, בלי חוק-יסוד: לימוד תורה?
“היה פעם אחת חוק יסוד לימוד תורה שהביא אותו גפני ואז היה דיון בוועדת הכנסת והקואליציה, כולל היושב-ראש, החליטו שהוא צריך להיות בוועדת החוקה, חוק ומשפט ואז פתאום, לפתע, זה מה שקרה.
“ועדת הכנסת ממליצה להעביר את ההצעה האמורה מוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בוועדת הכנסת, לשם הכנתה לקריאה הראשונה.
“יושב פה השר יואב קיש – יואב קיש התחיל – לא התחיל, אבל רץ בדרכו בליכוד עם הסיפור של חוק הגיוס בזמנו, גיוס לכולם, והיום הוא מצביע ויצביע על העניין של חוק-יסוד: לימוד תורה, שכל תכליתו הוא לתת איזשהו אתנן – נותנים אתנן, וקוראים לזה חוק לימוד תורה. לקחתם תורה ועשיתם ממנה אתנן, אתנן פוליטי, ועושים את זה אנשים שמדברים בשם הרבנים, בשם גדולי הדור.
“יושב פה השר יואב קיש – יואב קיש התחיל – לא התחיל, אבל רץ בדרכו בליכוד עם הסיפור של חוק הגיוס בזמנו, גיוס לכולם, והיום הוא מצביע ויצביע על העניין של חוק-יסוד: לימוד תורה, שכל תכליתו הוא לתת איזשהו אתנן – נותנים אתנן, וקוראים לזה חוק לימוד תורה. לקחתם תורה ועשיתם ממנה אתנן, אתנן פוליטי, ועושים את זה אנשים שמדברים בשם הרבנים, בשם גדולי הדור. אז אני אומר לאנשי הליכוד שנמצאים פה – כי עם החרדים בהקשר הזה, כבר מזמן, תורה אי- אפשר ללמוד וגם לא דרך ארץ – כנראה עוד לא הגעתם מספיק נמוך, כי אני כבר שומע את הדפיקות מלמטה, תודה.
“אבל מי הקואליציה שתיבהל מכישלון? הרי יש להם כל כך הרבה, הם כבר רגילים. אז במקום חוק ההשתמטות, הם החליטו ללכת על חוק-יסוד: לימוד תורה. מה רע? נחוקק חוק יעני הצהרתי, וננסה דרכו לרצות את החרדים. אז, נכון, החוק עבר בטרומית, אבל מסתבר שזה לא ממש טוב לבייס של סמוטריץ', אז יאללה, נעביר אותו לוועדת הכנסת במקום, בלי שום הסבר.