“אין לו סנקציות, כי הוא כסטודנט ימשיך לקבל את המלגה שלו. אצלנו, מכיוון שזה עובר במוסד, הוא לא ממשיך לקבל את המלגה.
“בסעיפים הנוספים צריך להתייחס לכך שכל הסנקציות האחרות חלות על כל האחרים בתוך הדבר הזה. ואז אתה מעתה ממסגר את סביב המטרה, סביב הרצון להקפיא בהוראת שעה רק תלמידי ישיבה שבאמת לומדים בהם.
“זה חוק שלא יביא לגיוס. זה בדיוק פותח את הפתח הענק להשתמטות. הוא חוק שלא יאפשר הטלת סנקציות למשתמטים.
“בטח יגידו עכשיו שהסנקציה הזאת על המשתמטים, ביטול ההנחה במעון יום, משפיעה על תעסוקת הנשים. אין באמת בעיה עם תעסוקת הנשים, 82-81% מהנשים החרדיות עובדות. מאז שהסנקציה הזאת נכנסה לתוקף, אין שום ירידה בתעסוקה של הנשים החרדיות.
“אין לכם רשות להשתמש באמצעי של כפייה דרסטי כזה נגד שארית הפלטה של מקיימי תורתנו הקדושה בירושלים עיר קודשנו, תיבנה ותיכונן".
“מדיניות המעצרים אינה נכונה, צריך להפסיק עם זה. מה שצריך לעשות הינו סנקציות אישיות, לא ישרתו – לא יקבלו.
“מי שלא משרת שיחולו עליו סנקציות, לא מעניין אותי לאיזה ציבור הוא שייך.
“אני רוצה להגיד לך, אדוני היושב-ראש – דרך אגב, היא הגדילה לעשות: היא הלכה וכתבה מכתב לכל משרדי הממשלה, אם יש להם עונשים נוספים, סנקציות נוספות נגד החרדים. זה בערך כמו שתמיד, אתם יודעים מה, האנטישמים בעולם, הקיסרים, תמיד היו עושים גזרות על היהודים.
“אני לא מתנגד לסנקציות, אני חושב שיש פה אנשים שעשו דברים מאוד מאוד חמורים, אבל אני לא חושב שזאת הדרך. אני חושב שבמקום סנקציות חיצוניות, אנחנו אלה שצריכים להשית את הסנקציות.
“ואתה יודע מה, אדוני היושב-ראש? הסנקציות האלה עובדות. הנתונים שמציגים לנו מהצבא מראים שמתגייסים פי שלושה לצבא.
“כשהחלטה מתקבלת בכנסת ולא מוצאת חן בעיניהם, הם הולכים לבג"ץ. אז למה אתם מביאים לכאן חוקים בכלל? תרוצו ישר לבג"ץ. למה אתם מבזבזים את זמננו כאן על דמוקרטיה שאתם לא מאמינים בה בכלל?
“נתקלתי בפוליטיקאים מנותקים, אבל גולדקנופף הוא באמת קומה נפרדת. מהשיט בדנובה בליווי צ׳לו ועד השוואת סנקציות על השתמטות לטלאי צהוב - ניתוק מוחלט מחללית האם. לציבור שלו מגיע הרבה יותר.
“אם הוא היה רואה את מה שקורה כאן היום, אם אני מנסה להבין מה היה אומר דוד בן-גוריון על ההשתמטות הגורפת הזו מצה"ל, באופן גורף, איך הוא היה מקבל את זה? הוא לא היה מקבל את זה.
“חבר הכנסת גולדקנופ, כל מי שישתמט – ולא אכפת לי אם הוא חרדי או חילוני, אם הוא יהודי, מוסלמי או נוצרי – כל מי שישתמט לא יצביע לכנסת ולא יקבל קצבת ילדים. מה יותר פשוט מזה?
“ומה נעשה למי שיחליט להשתמט? מאוד פשוט: אין יותר קצבאות, אין הנחות בארנונה, אין הנחות על מעונות יום, והחשוב מכול, נשללת ממנו זכות ההצבעה.
“בחוק שדנים בו גם עכשיו בוועדת חוץ וביטחון, מדובר על 45 שעות לימוד בשבוע. אתם יודעים מה זה? אם מתחילים ב-08:00, ב-17:00 הולכים הביתה, כמו בגולני, כמו בגבעתי, כמו בשריון.
“ומספרים לנו שהסנקציות האלה ייכנסו לתוקף אחרי שישה חודשים. גם זה שקר. הרי כולם יודעים מה יקרה. אחרי שישה חודשים יתחילו לבחון כביכול את העמידה ביעדים, ויהיה עיכוב במסירת הנתונים, ויהיה ויכוח על הנתונים, וזה יימשך מספר חודשים נוספים, ואז יהיו בחירות ויקרה עוד משהו.
“וביד השנייה, מתנהל כאן מרוץ – סליחה על הביטוי – מרוץ עכברים, על מנת להכשיר את השרץ של השתמטות הולכת ומתמשכת, של עשרות אלפי אנשים שנזקקים, שדרושים, שעם ישראל צריך אותם היום. יד אחת מתאבלת ויד שנייה מכשירה השתמטות.
“בחוק גיוס אמיתי, מהיום הראשון, מי שלא מתגייס, לא מקבל מהמדינה אפילו שקל אחד – לא מעונות, לא תקציבים, לא קצבאות ולא תמיכות.
“מי שלא ייתן לא יקבל. זאת צריכה להיות המשוואה, תקראו לה סנקציות, תקראו לה מי שלא ייתן לא יקבל, מה שאתם רוצים.
“כשלא יהיה כסף – כסף, כסף, זה מה שהם מבינים – כשלא יהיה, הם יעיפו גם את הפוליטיקאים החרדים וגם את הרבנים החרדים, שאומרים שגם לאלה שלא לומדים אסור להתגייס.
“זה – אנחנו כיהודים במדינת ישראל לא יכולים להסכים לדבר כזה. אם אחמד טיבי היה מציע, או החברים שלו, הייתי מבין, אבל שאנחנו כיהודים נרצה להטיל סנקציות על מי שלומד תורה כדין במדינת ישראל? זה הזוי, זה מופרך, וזה לא יהיה. ובואו נוריד את זה מהשולחן.
“- - ומסתתר מאחורי מילים יפות ובפועל לא קורה שום דבר, כמו שאתה גם מסתתר מאחורי התורה כדי להשתמט מהצבא, ובסופו של דבר לרקוד לצלילי "נמות ולא נתגייס", אז שוב אתה מסתתר.
“בנושא סוגיית הסנקציות כלפי מי שאינם מתייצבים: לצד המאמץ לרתום לשירות את בני החברה החרדית, עומדות לרשות צה"ל גם פעולות אכיפה רלוונטיות הננקטות ביחס למי שנשלח אליו זימון להתייצבות והוא כמובן איננו ממלא את חובתו החוקית.
“וזה אחרי שמשרד האוצר אמר בבירור מה צריך: סנקציות על הפרט, מיידיות, משפיעות לטווח רחוק, שאי-אפשר לעקוף אותן; אחרי שראש אכ"א כבר היה בוועדה, אמר בבירור מה צריך: 7,000 לוחמים, 3,000 תומכי לחימה, וסנקציות שתומכות, שפוגשות את הפרט.
“על מנת לוודא שתהיה עמידה ביעדים, בניגוד להסדרים קודמים, כולל ההסדר של סנקציות כלכליות לאי-עמידה ביעדים השנתיים גם סנקציות מוסדיות על הישיבות בגין כל תלמיד שהוא מיועד לשירות ביטחון, וגם סנקציות אישיות על כלל המיועדים לשירות ביטחון, אלו הלומדים ואלו שאינם לומדים.
“הקואליציה עומדת להעביר חוק השתמטות על סטרואידים. בלי סנקציות אישיות שום חוק גיוס לא שווה את הנייר עליו הוא כתוב.
“דבר שני, לי היה ברור שמי שלא לומד – ואני אבדוק את זה בקפדנות, לא בפיקציה – ולא משרת, לא רק שהוא עריק, הוא פלילי. אני אטיל עליו סנקציות.
“ההשתמטות תמיד הייתה פצע ערכי, שיש מי שמשרתים ויש מי שמשתמטים. מה שקרה זה שמאז ה-7 באוקטובר הפצע הערכי הזה מדמם הרבה יותר. ממש עלול לפרק אותנו בפנים.
“עמדת צה"ל שהוצגה לשר הביטחון אומרת שלחרדים צריכות להיות סנקציות פליליות בדיוק כמו לחילונים או לדתיים, אין שום הבדל.
“כשנחזור לשלטון, נטיל על המשתמטים סנקציות כל כך חמורות, כך שכל צעיר וצעירה בני 18 ירוצו ללשכת הגיוס.
“חיילים חסרים למדינת ישראל, חיילים חסרים לצבא ההגנה לישראל, ואנחנו צריכים לגייס את המשתמטים. כל עוד הממשלה הזאת לא מגייסת את המשתמטים, שלא יעלו הנה לדוכן לדבר ביטחון. אין להם את הזכות.
“אגב, מבין האפשרויות לא בטוח שזה הדבר הכי חכם, והיא תעשה את זה רק על חרדים. מה זה? אין מתקנים עוול בעוול.
“בעייני, אם אתה שואל אותי, בן אדם שיכול להתגייס ולא מתגייס לא צריך ללמוד באוניברסיטה כמוך וכמוני, הוא צריך להיכנס על מכסת לומדי חו"ל. הוא לא צריך לשלם לאוניברסיטה מסובסד כמוך וכמוני. הוא לא יכול להיות עובד מדינה, אם הוא ניגש למכרז ממשלתי צריך שתהיה לו חובה ולא זכות.
“חלק מהסנקציות שהחוק הזה מאפשר להטיל, המנגנון שהיה קבוע בחוק לפני שתיקנו אותו פשוט הופך את הסנקציות ללא רלוונטיות.
“לכן אני אומרת לכם פה, אני מפצירה במדינת ישראל לא לכבד את הסנקציות שמעיזה ארצות הברית להשית על אזרחינו.
“ומי שלא יעשה את זה, שיהיו סנקציות. אני לא מדבר על זה שישלמו כסף. אבל למשל האוניברסיטה, היום המדינה מממנת באוניברסיטה את התשלומים של הסטודנטים. אז מי שלא תורם למדינה, למה הוא צריך להיות שווה בשווה עם אחד שכן תרם למדינה?
“כל הנושא של יעדים וסנקציות – הם דרשו שזה יהיה במסגרת החלטות ממשלה ולא בחקיקה ראשית.
“הקמפיין הזה נועד להשחיר את מתיישבי יהודה ושומרון במטרה לקדם את הקמת המדינה הפלסטינית, שגורמים בממשל האמריקאי כל כך מייחלים להקמתה.
“אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חוט שני שזור בין ההחלטה האמריקאית לנקוט סנקציות נגד המתיישבים ובין התרגיל הבזוי שהתקיים אתמול בשומרון, אשר דימה חטיפה של נער ערבי בידי מתיישבים. שניהם מתכתבים עם הקמפיין של ארגוני השמאל הרדיקלי על מה שהם מכנים אלימות המתנחלים. השקר הגס.
“ארצות הברית החליטה להטיל עליו סנקציות. אגב, דבר שמנוגד גם ליחסים הידידותיים ואפילו ליחסים ההוגנים בין המדינות, כיוון שמדינת ישראל יש בה מערכת משפט, והיא שופטת, ואם דבר נעשה שלא כחוק אפשר לפנות ולמצות את הדין.
“יושב החצוף הזה ומדבר על מילואימניקים. זה שהטיף להשתמטות מנומקת, יושב ואומר ומלין על משתמטים, שהם בכלל לא משתמטים, חצוף.
“שנאחל לה בהצלחה, למרות שאני חייבת להגיד לך שגם מהריאיון אתמול לא התרשמתי, כי אני חושבת שבן אדם, לא משנה מאיזה מקום קשה הוא מגיע, חייב להתגייס לצבא. ולא משנה גם אם אתה בא ממשפחה חד-הורית, כמוני נגיד או כמו הרבה אחרים. אין שום סיבה שתשתמט משירות צבאי. שום סיבה. לא משנה מה.
“אני לא מכבד את מי שמשתמט, אני לא מכבד את מי שמתקמבן, מי שהפך את דרך העולם שלו ככזו של לחיות על חשבון אחרים.