יבגני סובה
Evgeny Sova
“יש אמון שחייב להיות בין חברי הוועדה לבין המשרד שמקדם חקיקה ממשלתית. גם כאשר לא מסכימים, נהוג שבכנסת יאמרו דברי אמת ולצערי, במהלך החודשים הרבים של הדיון, לא כל דבר שנאמר פה היה דבר אמת.
“הפזיזות הזאת והניסיון הזה לקרוא את החוק כמה שיותר מהר ולהביא את זה בצורה פגומה, מביא לתוצאה פגומה.
“אני חושב שהוועדה היא זאת שצריכה להחליט. מה שאתם מסכמים בתוך הקואליציה, הוועדה צריכה להחליט. לא סתם אמרתי שחברי הוועדה צריכים להגיע, חברי הקואליציה צריכים להגיע, להשמיע את דעתם.
“החוק הזה פוגע בעבודה עיתונאית. החוק הזה פוגע גם ביחסים בין התקשורת לממשל.
“מה שהולך פה בוועדה היום בשבוע האחרון של הכנסת, זה הוכחה לכישלון מוחלט של שר התקשורת שלמה קרעי.
“החוק הזה לא היה בשל לכתחילה, החוק הזה היה פגום מהדיון הראשון של החוק הזה, החוק הזה לא מוצה בחלק מהסעיפים.
“תראו, אני אמרתי, אנחנו בישראל ביתנו, מהרגע הראשון, וגם אני בימים הראשונים של הדיון אמרתי, אין מקום לפטורים, אין מקום ליעדים, אין מקום לשיח, חייבים חוק גיוס לכולם.
“אני אומר שחוק התקשורת, אם הוא יתקבל, במועצה החדשה, אם תקום לפי החוק החדש, מי שיגיד שהחוק הזה הוא חוק השתמטות יהיה תחת סנקציות ותחת קנסות. אז זו עוד סיבה להתנגד לא רק לחוק הזה, גם להתנגד לחוק התקשורת.
“אם אתה לא תלך ליחידה קרבית, או ליחידה לתומך לחימה, או אפילו לכל יחידה אחרת בצה״ל, אז תלך לאגף החברתי של משרד הביטחון, יימצא לך תפקיד, תוכל לתרום שלוש שנים למדינת ישראל.
“החוק הזה לא יגייס חרדים. ולכן אני חוזר ואומר, חוק גיוס לכולם. מה שאנחנו מציעים, בלי פטורים, בלי טריקים, בלי השטיקים, כולם צריכים להתגייס.
“אסור ללכת היום ולנסות לדבר, ולגשר ולהגיע לפשרה, כי אנחנו רואים שהצד השני, ופה אני כמובן פונה לקואליציה, לא רוצה שום פשרה, הצד השני לא מוכן לפשרה.
“אני רק שואל את השרים ואת הקואליציה: אתם באמת חושבים שהציבור מטומטם, שעם ישראל לא רואה מה עשיתם בארבע השנים האלה? אתם מתגאים בזה שכנסת ממלאת את ימיה. השאלה היא מה עשיתם בארבע שנים האלה. גרמתם לפילוג נוראי בעם; הבאתם פה מלחמות על מלחמות. לא לוקחים שום אחריות על שום מעשה.
“שלוש שנים מאז 7 באוקטובר נמשכת המלחמה – שום זירה לא הוכרעה. בואו תיתנו לנו קול על מנת שאנחנו נמשיך את המגמה שחמאס יתחזק בעזה, שהאיראנים יגיעו לפצצת אטום, שהחיזבאללה יתחזק בלבנון, שהח'ותים ימשיכו להתחזק – העיקר, תנו לנו את הקול בשביל שאנחנו נוכל "לחזק" את המדינה.
“והדבר האחרון שעליו עכשיו אנחנו דנים – בגלל שאתם לא הקמתם ועדת חקירה ממלכתית, אתם מנסים להתחמק ולהקים ועדה פוליטית. אין שום משמעות לוועדה הזאת. בוודאי שממשלה חדשה שאנחנו נהיה חלק ממנה – נבטל, אנחנו נבטל את הדבר הזה. בוודאי שאנחנו נקים ועדת חקירה.
“עכשיו, אני רוצה להגיד לראש ממשלת 7 באוקטובר: הבעיה שלך זו לא הרשימה שלך, הבעיה שלך זה המעשים שלך; שאתה לא מסוגל לקחת אחריות על הטבח הכי גדול מאז השואה, שזה 7 באוקטובר; הבעיה שלך זו לא הרשימה שלך, הבעיה שלך זה אתה, שאתה לא מסוגל להבין שככה לא מתנהג מנהיג האומה וראש ממשלת ישראל.
“אנחנו נדאג קודם כול להקים ועדת חקירה ממלכתית, אנחנו נדאג לחוקק חוק גיוס – אתה רק דיברת מהדוכן הזה, אמרת: 23,000 חרדים יגויסו לפי החוק הזה. לא גייסתם אפילו בן אדם אחד, אז בוודאי שאנחנו נעשה את השינוי, בוודאי שאנחנו נקים ממשלה שתעבוד למען הציבור – וקודם כול הציבור שמשרת, שמשלם מיסים, שנושא בנטל, ולא הציבור שמשתמט ויודע רק לסחוט.
“יש לך הזדמנות היום להגיע לעסקת טיעון, וגם הכנסת תוכל לעשות את הפרישה הזאת בכבוד. אני חושב שגם רוב חבריי באופוזיציה לא רוצים לראות אותך בכלא, בוודאי ובוודאי נוכל גם להפריש אותך בכבוד – אבל אתה צריך להבין שנגמר הזמן שהחזקת את המדינה כבת ערובה, אדוני ראש ממשלת 7 באוקטובר.
“אני רק רוצה שוועדת הכנסת תהיה אכן ועדת הכנסת, לא סתם עוד ועדה, כמו חותמת גומי של שר התקשורת.
“הוא אומר: לא, אני מכניס את זה בדלת האחורית ולא דן בזה, לא ממצה את הדיון בסוגיה הכי קריטית בחוק הזה.
“השאלה אם יש מנגנון, האם יש משהו שאם חבר כנסת חוזר בו מהאמירה בוועדה שנאמרת לפרוטוקול, האם יש כלים גם לייעוץ המשפטי להתריע, אולי לחדד את זה לפני הצבעה במליאה?
“כששר התקשורת פותח את דיוני הוועדה, כל כך חשובה וכל כך חוק חשוב, ותוקף את ערוץ 12 ו-13 בדיון הראשון, ואומר שהמטרה שלו זה לנטרל את ההשפעה של ערוצי תבהלה, ואחרי זה כל הדיונים סביב העניין הזה, כשאתה מסתכל על כל נציגי הארגונים ועיתונאים ופלטפורמות וערוצים, ישבו סביב השולחן.
“זו הבעיה, אתה לקחת חוק יסוד: לימוד תורה לפה לוועדה בשביל לדון. הוא לא רוצה לדון בסעיף הזה. זו הבעיה המהותית של הדבר הזה.
“האם היום כשמישהו רוצה לפתוח מרפאה הוא לא עושה את אותו הליך? זו שאלה א'. ב', אנחנו רוצים שהשוק יתנהל בצורה חופשית. עם רגולציה. אני לא רוצה שמשרד הבריאות ינהל לי פה תכנון של מרפאות קטנות.
“אתה רוצה שבן-אדם יכניס סוג של ערבות שלא חוזרת אליו. זו לא ערבות, זה תשלום. אתה לא יודע להגדיר מראש את התשלום.
“אתה מוכר את הרישיונות, תגיד שאתה מוכר את הרישיונות. מה זה הדבר הזה? זו הזיה מה שאני שומע פה.
“לא בזה שאתה מתערב בשוק הפרטי וקובע עכשיו תשלום כופר, מתמחר ואתה אומר לו לא.
“יש סיכוי שאתה תגביל אנשים שרוצים לפתוח במקומות, אתה תתכנן את המדיניות של המרפאות. זה החשש.
“מחר מתחלפת ממשלה, שר כזה או אחר, או מדיניות אחרת, אני לא רוצה שרופאים, עצמאיים, שהם ירגישו שהמהלך הזה הולך לפגוע בהם, שהם יבואו אלי, לשר החדש ויגידו רגע, הממשלה הקודמת עשתה כך וכך, בוא נבטל את זה.
“אתה משרד הבריאות, אתה אמור קודם לדאוג לבתי חולים ציבוריים, להרחיב שם מיטות, להגדיל שם תקנים. זה התפקיד שלך. מה שיישאר, תשאיר את זה לרפואה שם.
“אם רופא טוב יותר והתנאים שלו פחות טובים, הוא מציע פחות, הוא לא יקבל את האישור? אולי זה ההסבר ש-70% לא מקבלים אישורים.
“אני רוצה לבוא אליך, למשרד הבריאות. מה השיקול שלי? אני אשים עכשיו 100,000 שקלים, 200,000 שקלים, 1 מיליון שקלים? לא הבנתי, מאיפה אני אמור לדעת מה הסכום שאני אמור להציע?
“הוא לא מוכן לחוק יסוד: שוויון. חוק יסוד: שירות בצה"ל.
“כל עוד לא קיים חוק יסוד: שירות בצה"ל, החוק שלך לא רלוונטי.
“אני מניח שיש מקום לטיעון שעם ישראל מתקיים בזכות התורה, ואני מקבל את הטיעון הזה. אני חושב שהתורה היא חלק אינטגרלי של עם ישראל, של ההיסטוריה של עם ישראל.
“צרם לי מאוד לשמוע שחבר הכנסת פרוש וחבר הכנסת גולדקנופ מדברים על כך שמדינת ישראל מתקיימת בזכות התורה.
“צרם לי מאוד לשמוע שחבר הכנסת פרוש וחבר הכנסת גולדקנופ מדברים על כך שמדינת ישראל מתקיימת בזכות התורה. אני מניח שיש מקום לטיעון שעם ישראל מתקיים בזכות התורה, ואני מקבל את הטיעון הזה.
“חוק יסוד: שירות בצה"ל, פינדרוס. חוק יסוד: שירות בצה"ל, יש או לא?
“אז אתה בחוק שלך מעלה את לימוד התורה מעל השירות בצה"ל כי אין חוק-יסוד: שירות בצה"ל.
“אנחנו באופוזיציה לא חייבים לך שום דבר, אבל לבוא ולהגיד "מחבלים" לסיעה ציונית בכנסת – אני חושב שהוא צריך להתנצל.
“יש מילים שלא נאמרות בכנסת, יש דברים שלא נאמרים כאן באולם הזה, ואם אנחנו לא נדרוש מעצמנו לשמור על הלשון שלנו, איך אנחנו רוצים לבוא אחר כך לציבור ולהגיד: תשמרו על כבוד הדדי?
“יש פה משחק דמוקרטי. השותפים החרדים של חבר הכנסת שקלים לא באו להצביע, אז אנא ממך, חבר הכנסת שקלים, תבוא בטענה לשותפים הקואליציוניים שלך קודם כול. אנחנו באופוזיציה לא חייבים לך שום דבר, אבל לבוא ולהגיד "מחבלים" לסיעה ציונית בכנסת – אני חושב שהוא צריך להתנצל.
“בעד הצעות סיעות העבודה, כחול לבן – המחנה הממלכתי וישראל ביתנו להביע אי-אמון בממשלה – 32
“בסוף צריך להכיל את כולם, וזה התפקיד שלנו כמדינת היהודים. זה התפקיד שלנו, לחבק ולא להרחיק.
“בסעיף 109 להצעת החוק, בסיפה יבוא – ספק התכנים רשאי לפנות לבית המשפט לעניינים מנהליים בעתירה נגד הדרישה, והגשתה תעכב את מועד המסירה.
“אני רוצה להגיד שמאוד מדאיג אותנו מה שקורה בשוויץ. אנחנו רואים כיצד למרות כל האזהרות שאנחנו אמרנו, גם אנחנו בישראל ביתנו, גם באופוזיציה, אנחנו רואים שאיראן ממשיכה לאיים. איראן ממשיכה לקשר בין הזירה הלבנונית לזירה האיראנית.
“הסתייגות 255 – בסעיף 108 להצעת החוק אחרי סעיף קטן (ד) יבוא סעיף קטן חדש, (ה) – המועצה תהא רשאית לדרוש מידע רק בגין פעילות הנופלת במובהק תחת ההגדרה החוקית של אספקת תכנים ולא בגין פעילויות עסקיות משיקות.
“הסתייגות 360 – בסעיף 141, בסיפה יבוא – עדכון סכומים המשפיעים על הגדרת ספק תכנים גדול, ספק פטור, בעל רישיון זעיר. חובת הרישום או חובת ההשקעה יעשה רק באישור ועדת הכלכלה.
“418 – בסעיף 109 להצעת החוק אחרי המילים "דוח כספי ומידע" יבוא – למעט מידע המהווה סוד מסחרי או מקצועי.
“אם החוק הזה יחוקק לא יהיה שום פיקוח, לא יהיה שום רגולציה, לכן החוק הזה מסוכן לכולם. זה לא משנה מי נמצא בשלטון.
“421 – בסעיף 109 להצעת החוק אחרי המילים "דוח כספי ומידע" יבוא – למעט נתונים העלולים לחשוף מקורות מידע עיתונאים.
“289 – בסעיף 109 להצעת החוק, בסיפה יבוא – המועצה תגדיר נוהל ברור שיאושר בוועדת הכלכלה, המגדיר מה הן הראיות הסבירות הנדרשות לשם הפעלת סמכות זו.
“361 – בסעיף 144 להצעת החוק אחרי המילה "בטל" יבוא – ובלבד שלא תיפגע יכולת קליטת שידורי חירום.
“לכל מי שמתעניין בהיסטוריה, יש לנו בעיה לדור הצעיר שהוא לא לומד היסטוריה. לכו תבדקו כמה חרדים נלחמו במלחמת השחרור, כמה חרדים נלחמו במלחמת ששת הימים וכמה חרדים שחררו את ירושלים.
“הסתייגות 293 – בסעיף 105 להצעת החוק, בסעיף קטן (ב) שהתווסף לסיפה יבוא – נתוני הסימן לא יועברו לצד שלישי או לא ישמשו למטרות מסחריות.
“תיראו, תפקידה של התקשורת זה להביא אמת לציבור. תפקידה של התקשורת זה לבקר את השלטון.
“293 – בסעיף 105 להצעת החוק, בסעיף קטן (ב) שהתווסף אחרי המילים "הרשות תסמן תכני צפייה ושמע" יבוא – באופן שלא יאפשר זיהוי או מעקב אחר משתמש מסוים בישומון.
“הסתייגות 245 – סעיף 108(א), בסיפה יבוא – ואולם דרישת מידע לפי סעיף זה לא תחול על מקורות עיתונאים, חומרי גלם עיתונאים, תחקירים שטרם פורסמו, תרשומות מערכתיות, שיקולי עריכה או זהות מקורות, אלא לפי צו של בית משפט.
“לממשלה הנוכחית אין קשר בכלל לימין. הממשלה הזאת היא פשוט אנטי ציונית. ממשלה שמקדמת חוקים לטובת השותפים החרדים, אין לה שום קשר לציונות, אין לה שום קשר גם לימין.
“אני חשוב שכל בר-דעת היום במדינת ישראל, וזה לא משנה מה היחס שלו כלפי הממשלה, צריך להבין שאנחנו נמצאים בנקודת שפל מבחינת ההרתעה הישראלית ביחס לאיום האיראני.
“כשתיכנסי לפרטים ותיראי את המחוזות, תיראי שם אנשים שמקבלים 2,000 קולות ובסוף הם באותו משקל כמו 40,000.