ולדימיר בליאק
Vladimir Blyak
“אנחנו פנינו בימים האחרונים גם ליועצת המשפטית של הממשלה וגם ליועצת המשפטית של הכנסת. מבחינתנו הבוקר הזה זה בוקר של המשך הביזה הקואליציונית, ואנחנו נעשה הכול כדי לבלום את זה.
“ולמרות שניסיתם לענות על השאלה של המוסדות התורניים, אני רוצה לשאול שוב, האם יש פה כסף שעלול לממן את המשתמטים בניגוד להנחיות היועמ״שית, בניגוד לפסיקת בג״ץ?
“גם זה לא ברור לי למה זה קואליציוני. אם צריך לשמר אתרים, זה צריך להיות בבסיס התקציב. אם לא צריך, אז לא צריך. למה זה קואליציוני?
“וגם מבחינת הקואליציה אנחנו התפזרנו, אני לא חושב שראוי עכשיו להעביר עוד עשרות מיליוני שקלים במסגרת ההסכמים הקואליציוניים למותרות, שזה באמת לא דחוף. באמת לא דחוף.
“אף אחד לא חשב שהקואליציה תנסה להניח על שולחנה של הוועדה מעל 30 פניות רגע לפני הבחירות, כולל מעל 600 מיליון שקל כספים קואליציוניים. ספק אם זה חוקי, ודאי שזה לא עומד בשום סטנדרט שנקבע פה בעבר מבחינת הנהלים, מבחינת התקדימים.
“יש כספים בהתאם להחלטת ממשלה 4087, כולל בין היתר הקטנת תופעות שליליות בקרב בני נוער באזור יהודה ושומרון. בכמה זה מתוקצב?
“האם יש פה כספים שמשרד החינוך היה צריך לקזז בגין אי עמידה בדרישות של לימודי ליבה ברשתות החינוך החרדיות, והוא לא עשה זאת? למה אני שואל? כי המדינה הודתה שמעולם לא קוזז שקל.
“קודם כל, האם יש בפנייה הזאת כספים שכבר עברו בפועל לפני שהצבענו? אני רק רוצה להזכיר מה שהיה בבג"ץ, המיליארד שלנו וההנחיות של הייעוץ המשפטי של הכנסת, מכיוון שמדובר פה בשכר שאני מניח שכבר שולם, האם יש פה כספים שעברו לפני שוועדת הכספים הצביעה עליהם, וזה לא מצוין כאן בפנייה?
“אז מתי אנחנו נפסיק עם הפרקטיקה הלא חוקית הזאת, בהתאם להגדרה של שופטי בית המשפט?
“אני חושב שמן הראוי לפרט אותם, מכיוון ששוב, לא מדובר בסתם תוכניות, מדובר בתוכניות שבדרך כלל עולות פה או מעוררות פה דיון ער בוועדה. יש פה איזושהי תחושה שמישהו ניסה להחביא אותן.
“כן, ממוסדות החינוך החרדים שלא עמדו בדרישות של 100% לימודי ליבה, בניגוד למה שנאמר פה.
“כן. למה זה בעצם לא עבר במסגרת התקציב? כלומר, נניח לגבי התוכנית האחרונה, העמדה לדין של מבצעי הטבח, אני מבין. מה לגבי שאר המרכיבים? למה זה לא תוקצב בתקציב?
“למה צריך לבזבז עכשיו עוד עשרות מיליוני שקלים למטרות שהן באמת לא ברורות, למפלגה מסוימת שמזרימה עוד ועוד כספים ליהודה ושומרון?
“יש פה תוכניות של תמיכות, נכון? תמיכות בפעילות עמותות העוסקות בשימור אתרים, ותמיכות בפיתוח תשתיות עמותות העוסקות בשימור אתרים. קודם כל, מה ההבדל בין שתי התוכניות?
“הצבענו נגד. הישיבה הזאת הוחרגה מוועדת ההסכמות. ומכיוון שהיינו שם, גם אני, גם נאור, באותו לילה, גם אם התנגדנו הייתה איזושהי הבנה שאם הישיבה הזאת תתקיים – היא תתקיים לגבי ההעברות שהונחו על שולחן הוועדה עד אז.
“האם זה כסף שאמור לשמש מפלגות מסוימות במערכת הבחירות? איך זה עומד בהנחיות של היועץ המשפטי לממשלה? יש לי הרבה מאוד שאלות.
“כי התחום של הרשות להסדרת הבדואים, נתנו את זה לשיקלי, בלי קשר למשרד. זה כמו שהילולה במירון נתנו לפרוש.
“למה זה דחוף רגע לפני הבחירות, עוד 50 מיליון שקל או כמה שזה יוצא ליהודה ושומרון, לאור מה ששמענו עכשיו מנשות המילואימניקים, שחסרים כל כך הרבה כספים וכל כך הרבה מקורות?
“אפשר להרחיב על תוכנית 36-43-02? שירות התעסוקה מטפל בדורשי עבודה. יש פה כל מיני החלטות ממשלה.
“אני יודע שפשוט יש כסף למרכיבי ביטחון שעובר גם דרך משרדים אחרים, שלא ננקוב כרגע בשמם. איך זה מתחלק? למה לא כל מרכיבי הביטחון עוברים דרככם?
“למה להצביע עכשיו על עודפים, להעביר את זה ואז להתחיל לבדוק, למה? למה לא לעשות את זה רגע לפני?
“ואם זו הפרקטיקה החדשה, שאנחנו צריכים לחפש את התוכניות שבוויכוח, אני אגיד את זה ככה, במחלוקת או שנויות במחלוקת, אני מצפה לראות את זה בפנייה עצמה ולא במאות הדפים של הביאורים שאנחנו מקבלים.
“יריב לוין דיבר כאן היום על ציבור עצום שהוא העיר אותו בניסיון שלו לקדם את ההפיכה המשטרית, שהביאה עלינו כל כך הרבה אסונות בשלוש השנים האחרונות.
“לא הצלחתם להעביר את חוק המעונות אז הלכתם קומה למעלה, במקום לקדם את חוק המעונות אתם מקדמים חוק שהוא השתמטות-על. השתמטות-על והענקת זכויות יתר למשתמטים לעומת משרתי מילואים, לעומת חיילי צה"ל, לעומת מעמד הביניים הישראלי שמשרת, שמשלם מיסים, שעובד, שמחזיק את המדינה הזאת בחיים, גם בשגרה וגם בחירום, בכל השנים האחרונות.
“בכל הדיונים שהייתי עד עכשיו אני חושב שהייתי בין הראשונים, אולי הראשון, שבדיון הראשון שאל את השאלה המתבקשת ושאלתי את היוזמים מה המשמעות הפרקטית של החוק הזה, כי בחוק הזה יש שני סעיפים, הסעיף הראשון הוא כנראה יותר דקלרטיבי, הסעיף השני הוא לא דקלרטיבי בכלל, והיוזמים התחמקו פעם אחר פעם וניסו לעמעם את התשובות וכנראה לא בכדי.
“למשל בחוות הדעת של משרד האוצר, מדובר על כך שהחוק הזה עלול לפגוע בתוצר ברמה של 15% ויש פה עלות תקציבית שמוערכת במאות מיליארדי שקלים.
“חבריי חברי הכנסת, ראשית, אני רוצה לומר לקלנר ולכל היוזמים – אם יש עוד יוזמים של החוק הנפשע הזה – מה שנקרא, read my leaps: ביום הראשון של הממשלה החדשה שתקום אחרי הבחירות הקרובות אנחנו נקים ועדת חקירה ממלכתית. ולא יעזור לכם שום דבר.
“הממשלה הכושלת הזאת, הלא-מקצועית, הלא-מתפקדת, היא הגורם המרכזי שמונע מנגיד בנק ישראל להוריד את הריבית בחדות; הממשלה שרואה במלחמה כלי להישרדות פוליטית, הממשלה שלא מסוגלת להוביל שום מהלך מדיני משמעותי ומייצב, הממשלה שמסרבת לקיים פסיקת בג"ץ, הממשלה שמפרקת את מוסדות המדינה, הממשלה שנכנעת למונופולים, ולא נלחמת ביוקר המחיה.
“ולכן משקי בית משלמים ריבית גבוהה על המשכנתה ועל המינוס בבנק; ולכן התעשייה והיצואנים ממשיכים להפסיד משער הדולר הנמוך; ולכן בין היתר אלפי מועסקים בהייטק הישראלי הולכים בשבועות האחרונים הביתה; ולכן, בצלאל סמוטריץ', זה לא הנגיד, זה אתה.
“בדיונים שהתקיימו עד עכשיו בוועדת הכנסת אנחנו הוכחנו שמדובר בחוק מסוכן, בעל השלכות רוחב על הביטחון, על הכלכלה, על תקציב המדינה, על רמת החיים של כולנו לשנים, לשנים קדימה.
“חבריי חברי הכנסת, נגיד בנק ישראל הוריד היום את הריבית ברבע אחוז וחטף ביקורת משר האוצר, אשר טען כי הורדה מזערית של הריבית לא מחוברת לצורכי המשק ומקשה על ענף ההייטק והיצוא.
“והסיבה השנייה, היה לי פה בעצם וואן ג'וב, להוכיח שמדובר בחוק יישומי, ושאלתי מלכתחילה, שאלתי את חבר הכנסת גפני, יוזם החוק, מה המשמעות של סעיף 2, והוא התחמק, לא הסביר, אז ככל שאנחנו מתקדמים עם הדיונים, אני חושב שקודם כל הוויכוח הזה נגמר.
“זה נותן איזשהו ממד של חשיבות שהמדינה רואה בזה, ואני הסברתי גם במליאת הכנסת וגם כאן, יש חשיבות – שלא יפריעו לי, אני אתבלבל.
“בהקשר לסיוע בשכר דירה, שהמשרד מעניק לאוכלוסיות שונות, כולל לאוכלוסייה של עולים חדשים, אוכלוסייה אולי הכי חלשה, שמקבלת את הסיוע, האם אחרי שהחוק הזה עובר, ונכנסת אוכלוסייה מועדפת נוספת, האם גם עולים חדשים שמקבלים היום סיוע בשכר דירה, עלולים להיפגע?
“שמעתי שהממשלה הודיעה שהיא לא מתכוונת לקיים את פסיקת בג"ץ, אז אני לא בטוח שיש משמעות בישיבה שלנו כאן, במציאות החוקתית החדשה, שהממשלה הופכת את עצמה לממשלה לא לגיטימית.
“החוק הזה יאפשר, למרות שהם לא מלמדים לימודי ליבה, להמשיך ולקבל 100%.
“אני לא חושב שריבוי חוקים זה יתרון. יש יותר מדי חוקים ומעט יכולת לקיים חוקים. ב-20-30 השנים האחרונות יש אינפלציה של חקיקה.
“החוק הזה, אני קורא לו חוק-יסוד: השתמטות-על. הוא כולל הכול. החוק הזה בטוח לא יגייס אף אחד ולכן, זה חוק השתמטות.
“הציבור שלך, שעובד, שמשרת, משלם מיסים, אם תשאל אותו הוא נגד חוק השתמטות-על.
“1,200 נרצחים, יא ליצן, זה על הידיים שלך. תראה מה זה לרצות להישאר.
“הסעיף השני הוא לגמרי יישומי, והוא לא רק משווה בין הזכויות של המשתמטים לזכויות של משרתי המילואים – הוא עושה מדרג. אם החוק הזה עובר, אז הדרגה של המשתמטים, מבחינת הזכויות, מבחינת התקציבים, מבחינת העדפות, מבחינת ההטבות, הדרגה של המשתמטים גבוהה יותר מהדרגה של המשרתים.
“אם החוק הזה עובר, אז הדרגה של המשתמטים, מבחינת הזכויות, מבחינת התקציבים, מבחינת העדפות, מבחינת ההטבות, הדרגה של המשתמטים גבוהה יותר מהדרגה של המשרתים. זו המשמעות של החוק הזה, על זה דיברנו בוועדה.
“אתה היית שר ב-7 באוקטובר, אתה צריך לעוף בטיל. בטיל לעוף.
“אם החוק הזה עובר, אז הדרגה של המשתמטים, מבחינת הזכויות, מבחינת התקציבים, מבחינת העדפות, מבחינת ההטבות, הדרגה של המשתמטים גבוהה יותר מהדרגה של המשרתים.
“כי החוק הזה הוא לא חוק-יסוד: לימוד תורה – החוק הזה הוא חוק-יסוד: השתמטות. ולכן זה עכשיו, זאת הסיבה היחידה שזה עכשיו, מכיוון שמדובר בחוק-יסוד: השתמטות.
“ועכשיו בנוסף לזה אתם רוצים להקשות על האוכלוסייה החלשה הזאת להצביע בשם פרנויה הזויה.
“בשלוש וחצי השנים האחרונות חילקתם פה 23 מיליארד שקל של כספים קואליציוניים. שקל אחד לא הלך לקצבאות זקנה; שקל אחד לא הלך לניצולי השואה, רק אליכם.
“תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, השתתפתי היום בעוד דיון בוועדת חוקה, חוק ומשפט על החוק לחיסול מוסד הייעוץ המשפטי לממשלה, ואחת הסוגיות שעלתה – אני חושב שהיא לא עלתה עד עכשיו – זו סוגיית הכספים הקואליציוניים. הכספים הקואליציוניים, בעצם האישור שלהם במסגרת תקציב המדינה מבוסס על חוות דעת של הייעוץ המשפטי. ובמקום שישנה כוונה להפוך את הייעוץ המשפטי לממשלה לכלי פוליטי, זה בעצם פותח פתח מסוכן מאוד להרחבה משמעותית של היקף הכספים הקואליציוניים. אנחנו יודעים שמדובר ב-24 מיליארד שקלים רק בשנים האחרונות תחת הממשלה הזאת, ואם חלילה החוק הזה יעבור וייכנס לתוקף, בעצם לא יהיה גורם שירסן את היכולת של הממשלה להמשיך ולבזבז כספים קואליציוניים. מדובר בפגיעה חמורה מאוד באינטרס הציבורי, שמצטרפת להרבה מאוד פגיעות שנדונות במסגרת החוק הזה. מדובר בסכנה אמיתית, ומחובתנו לעצור את החוק המסוכן הזה. תודה.
“אנחנו יודעים שמדובר ב-24 מיליארד שקלים רק בשנים האחרונות תחת הממשלה הזאת, ואם חלילה החוק הזה יעבור וייכנס לתוקף, בעצם לא יהיה גורם שירסן את היכולת של הממשלה להמשיך ולבזבז כספים קואליציוניים.
“מדובר בפגיעה חמורה מאוד באינטרס הציבורי, שמצטרפת להרבה מאוד פגיעות שנדונות במסגרת החוק הזה. מדובר בסכנה אמיתית, ומחובתנו לעצור את החוק המסוכן הזה.
“אם אני לא טועה, ד"ר רויטמן הזכיר את דירוג אשראי, הדירוג האשראי של מדינת ישראל מעולם לא ירד עד שהגיעה הממשלה הזאת, ומאז הוא ירד לפחות חמש פעמים. השנה אנחנו נשלם 78 מיליארד שקל יותר על החובות שלנו לעומת מה ששילמנו רק ב-2022.
“וזה מתנהל בצורה כזאת שברגע האחרון אנחנו מקבלים את הסכומים של הכספים הקואליציוניים עם חוות דעת של ייעוץ משפטי, ובעצם חוות דעת של הייעוץ המשפטי זה האמצעי היחידי שלנו לוודא שאין פה איזושהי פגיעה באינטרס הציבורי הרחב. ועם הפיכת הייעוץ המשפטי לאיזשהו כלי פוליטי, אז גם האמצעי הזה הולך לאיבוד.
“מדובר בסכומים אדירים – 24 מיליארד שקל של כספים קואליציוניים רק בשנים האחרונות בזמן המלחמה. ואם נוריד את המחסום הזה, אין ספק שהסכר הזה ייפרץ להיקפים שאנחנו לא מכירים, וזה דבר מסוכן מאוד.
“ושוב אני פונה ליוזמים של החוק ומבקש לדעת מה המשמעות היישומית של סעיף 2? באילו ערכים מדובר, ובאילו מאזני צדק?
“אני רוצה לנצל את ההזדמנות ולשאול האם המוסד הזה של חוק יסוד בכלל מתאים לחקיקת בזק כפי שהיא מתקיימת פה היום?
“האם לסעיף 2 יש משמעות תקציבית? כי יכול להיות שהחוק הזה הוא בכלל תקציבי. כי אם יש פה מאזני צדק מול ערכים אחרים, יכול להיות שיש לזה משמעות תקציבית וזאת כוונת המחוקק.
“כלומר, העסקנים החרדים לקחו 40 מיליון שקלים מתקציב המדינה, שיקרו לנו בפרצוף, שיקרו למערכת. 40 מיליון שקל מכספי המיסים של אזרחי מדינת ישראל על כלום, כי הם פשוט יכולים.
“כעת הם מבטלים את החלטת הממשלה על הקיזוז הרטרואקטיבי.
“שיקרו לאזרחי מדינת ישראל. 40 מיליון שקל על דיווחים שקריים. לא הגישו בכלל דיווחים, הם ידעו את זה מראש. הם ידעו מראש שהם הולכים לרמות. אני אומר – אני כבר לא אומר את זה לקואליציה, אין עם מי לדבר – אני אומר לאזרחי מדינת ישראל, שחלקם יושבים פה: המצב שבו פוליטיקאים מפרים את החוק ובוזזים את הכסף שלכם, כספי המיסים שאתם משלמים, לוקחים את הכסף בניגוד לחוק, משקרים, בוזזים, גונבים, המצב הזה לא יכול להימשך. אנחנו, בחודשים הקרובים, ממש אחרי הבחירות, יחד איתכם, אנחנו נתקן את זה, תודה רבה.