יוליה מלינובסקי
Yulia Malinovsky
“אני רוצה שנצא מהדיון הזה עם דברים ברורים, בלי תירוצים. אם יש בעיות, נפתור אותן. אם צריך לדפוק על השולחן – נדפוק על השולחן. עם ישראל כבר לא יכול יותר.
“הסמכות עברה לצבא. היו ויכוחים אם זה נכון או לא, אם צריכה להיות יחידה נפרדת בפרקליטות, זה כבר מאחורינו, הוויכוח הזה נגמר.
“אני מקווה מאוד ואני בטוחה, ארז, שהתיקים מוכנים מסודרים, ואתם גם יודעים שהחוק הזה מדבר על עונש מוות בצורה מאוד מאוד ברורה. זאת אומרת, אני מקווה מאוד שבניתם את הנרטיב המשפטי, אתם מבינים את גודל האחריות.
“רגע, בתרחיש חלופת האפס לא הקמנו את כל הדבר הזה, אין צבא, אין שום דבר, יש לך את המחבלים האלו, יש בית משפט מחוזי שאתה צריך, מה שנקרא, להביא אותם לשם. זאת אומרת, גם כך או כך היית צריך להביא אותם. זה דבר אחד. זאת אומרת שמבחינת הליווי זאת משימה רגילה של שב"ס.
“אדוני התובע, אני רוצה להבין, אתם כרגע נמצאים בסיטואציה שיש חומרים שכבר היו במשטרת ישראל ויש חומרים שגיליתם ואתם רוצים לבדוק האם משטרת ישראל בדקה אותם, כי יכול להיות שהם כבר בדקו אותם?
“גם שמענו, אתה אמרת את זה ועדנה אמרה, עדנה אומרת שכן יש דרישה תקציבית של המשטרה, אתה אומר שאתה לא שמעת על זה, צריך לברר את זה.
“ולגבי תביעה, שאלי ימנה את ראש האשכול הזה, ראש המערך, תעשו הליך גיוס כמה שיותר מהר, מי שיבוא יבוא, מי שלא יבוא, אין מה לעשות, די.
“מבחינה מקצועית, שמעתי עכשיו פה משהו שמאוד מאוד מטריד, ותכף נגיע למשטרה, כי מה שאמר התובע הצבאי, שיש עדיין חשודים, אני לא אגיד מספר, אבל הוא די משמעותי, שטרם נחקרו.
“האנשים שטיפלו בתיקים האלו מתחילת המלחמה הם בעיניי גיבורי על. אי אפשר בכלל להעלות על דעתנו את מה שהם עברו ועוברים, גם בפן האישי וגם בפן המקצועי.
“כמה שיותר מהר, כמה שיותר זריז, פחות בירוקרטיה, פחות סיפורים, פחות מאבקי כוח. עשינו, אנחנו מבחינתנו ככנסת, כח"כים אנחנו קודם כל הזמן לרשותכם, ועשינו חוק שלדעתי נותן פתרונות.
“לכן עשו את הסכם השכר. אני מבינה שגם בצה"ל– זה לא קשור למתווה של משרד המשפטים – יש תנאי שכר מועדפים, גם במשרד המשפטים, לכן היה לי מאוד חשוב הממונה על השכר, כי הבנתי שבהתחלה היו שם קשיים, לא הבנתם עד הסוף, התייחסתם לזה כעובדי מדינה רגילים.
“שמעתי מפרקליט צבאי שיש מספר די מכובד של מחבלים שטרם נחקרו.
“אני אסכם ככה, אם פתאום תתעורר איזושהי שאלה לגבי פרקליט כזו או אחר, כי אני מבינה שיש שם כמה בכירים שזאת סוגיה נפרדת, תהיו קשובים ותבינו שאנחנו פה לא מדברים אלפי אנשים, אנחנו סך הכול מדברים על בין עשרה ל-15 פרקליטים. זה כמו כוכבים שאנחנו מאוד צריכים אותם.
“כפי שאתם רואים, אני והיושב-ראש די מכירים את האירוע גם בפרטי פרטים, ההעברה של הפרקליטים ממחוז דרום לצבא זה אירוע מכונן ומאוד מאוד חשוב. אני מכירה את המתווה, אין לי כלים לבדוק אותו לעומק כי על פניו הוא נראה מספק. אבל אם יש משהו שכואב לאותם אנשים או נקודה שאפשר לשפר, אנא מכם, בבקשה, תהיו קשובים לזה.
“מה שאפשר לעשות בפטור ממכרז, מה שאפשר לקצר את הזמנים, גם זה.
“וברשותך, תוך כרגע אני מקבלת פה עדכונים וידיעות, עדנה, זה לא אישי, חלילה, ולא אישי לאף אחד, אני מקווה מאוד שזאת טעות ושזה סתם שמועות, אבל אני מקבלת עדכונים שיש הנחיה של מפכ"ל המשטרה ושל השר לביטחון לאומי פשוט לא לחקור את המחבלים האלו מטעמים תקציביים.
“אם לא יהיה את הדבר הזה, הפרקליטות הצבאית תצטרך להתמודד עם חומר שהם כמעט לא מכירים. יכול להיות שהם יגייסו חלק מהאנשים האלו למילואים, אם אני מבינה נכון, לצורך הלימוד, ואז יצטרכו לאייש את התפקידים, את התקנים, נכון, משרד הביטחון, על ידי המכרזים שעשיתם.
“ועדיין אני מבקשת, בכל מה שקשור למכרזים או להליך ההתקדמות של הפרויקט, איפה שאפשר לקצר ולהסיר את הכבלים הבירוקרטיים, מה שבדרך כלל קורה במדינה, תבינו שזה משהו אחר ואנחנו חייבים פה כמה שיותר מהר.
“התעוררה פה שאלה, שמעת, אנחנו מבינים שהאירוע רציני מאוד, זה לגמרי בידיים שלך, בלי שום קשר לתאריכים של ועדת ההיגוי שמתכנסת מדי פעם. תכנס מייד, תזמן אנשים רלוונטיים, כולל שב"כ, אנחנו מכירים את המספרים שם, יש שם קבוצות, מה קורה עם זה?
“כולם צריכים להבין דבר פשוט: זה לא אירוע רגיל ממשלתי, שיש ויכוחים, שיש בעיות, שמתייחסים בדרך רגילה, זה אירוע אחר לגמרי.
“הממשלה הכריזה על מצב מיוחד בעורף עד ליום 28 ביולי. איך זה ישפיע על יום הבחירות, על ההצבעות בכל מיני מקומות, איך זה ישפיע על האוכלוסיות, אם חלילה תפרוץ מלחמה, יש אוכלוסיות וקהלים שיהיה להם קשה לצאת מהבית?
“תארו לעצמכם שכל הטייסים וצוותי הטיסה יגידו שהם לא יבצעו את הטיסות ביומיים שלפני הבחירות, זה יפגע באזרחי מדינת ישראל. יכול להיות שהגיע הזמן לאפשר לצוותי טיסה לבצע את זכותם.
“לעניין השוויון, זה תורם לשוויון, כי עלינו כמדינה לעשות הכול כדי לעזור לכל האוכלוסיות שמתקשות, או מוגבלות, לבצע את הזכות שלהם להצביע. אסיר בבית כלא יותר שווה מאדם בדיור מוגן שמתקשה לצאת?
“פעם ראשונה, אדוני היושב-ראש, שחוק הבחירות יעבור בכנסת לא בהסכמה מלאה, ומי שאשמה בזה זו מפלגת הליכוד.
“בפעמים הקודמות זה עבר בהסכמה מלאה בוועדת החוקה של הכנסת. לא הייתה מחלוקת. המטרה הייתה להקל על הציבור, גם להקל על הסביבה, הקלפיות מסביב, לא לייצר עומס ובלגן.
“עכשיו, מהפחד שאותם אנשים מבוגרים בבתי אבות, חלילה, יצביעו יותר למפלגות האופוזיציה, אתם מוכנים לדרוס. וזה רק מראה עד כמה אתם לא בטוחים בעצמכם; עד כמה אתם לא בטוחים במצביעים שלכם.
“אנחנו ננהל קמפיין בגאווה, אנחנו נדרוש שינוי, אנחנו נלך נגד כל השחיתות השלטונית הזאת, המכוערת, שהגיעה כבר לתחתית.
“כל הקמפיין של בגין ב-1977, היה על השינוי. הליכוד דרש שינוי ב-1977, כי הם אמרו שמפלגה שיושבת 30 שנה בשלטון וראשי המפלגות שם, שזה מושחת.
“אם תנועת הליכוד לא תחזור לשורשים, ולא ייזכרו שהם תנועה ליברלית וציונית, ושהם לא באו כדי לשרת את עסקני הדת, אלא עם ישראל, אז אנחנו נעיף אתכם ונקים פה קואליציה, ואתם תהיו בגלות הרבה מאוד זמן.
“לדרוש שינוי, כי 30 שנה שביבי יושב בכיסא ראש הממשלה זה לא בריא. ואנחנו רואים מה הפך להיות הליכוד, ואנחנו רואים את כל הקשרים הלא בריאים שם עם משפחות הפשע.
“אנחנו גם נדאג לביטחון ולכלכלה, כי היום הבן שלי חזר מהצבא ושאל שאלה פשוטה – אמא, את יודעת מה קורה עם הוראות פתיחה באש? אמרתי לו כן, אני יודעת מה קורה שם, אבל זו לא היועמ"שית ולא בג"ץ, זו הממשלה שלכם.
“ויתרה מזאת, בגין דרש וחשב שבוועדה לבחירת שופטים בכלל לא צריכים להיות פוליטיקאים.
“תקשיבו, כל מה שקורה לכם, זה לא בגלל היועמ"שית, לא בגלל שופטי בג"ץ – בגלל שאין לכם שכל. אתם לא יודעים לעבוד, פשוטו כמשמעו.
“מה הסעיף המרכזי שם? שההחלטות של היועמ"שית בתחום הפלילי לא מחייבות. אתם יודעים מה? למה זה כל כך חשוב לקואליציה? לא צריך חוק-יסוד: לימוד תורה, לא צריך חוק כנגד מעצרים, לא צריך שום דבר. מספיק שהממשלה מקבלת החלטה שהמעצרים של העריקים המשתמטים לא במדיניות שלהם, בניגוד לחוות דעת של היועמ"שית – ואז אין מעצרים, כי זה נובע מהתחום הפלילי.
“אז אל תחפשו אשם באי-ההצלחות שלכם, כי אתם אשמים בזה, כי אתם לא יודעים לעבוד, אתם לא מבינים איך המערכת בנויה. אתם רוצים הכול בכוח, אתם רוצים מינויים לא ראויים, ההחלטות שאתם מקבלים הן חסרות כל בסיס – ועכשיו בא החוק הזה, בסדר?
“אנחנו דורשים שינוי, כי 30 שנה בשלטון זה too much. התנתקתם מהמציאות, התנפחתם, אתם חיים בסרט, לא מרגישים ולא מבינים מה קורה עם המדינה ועם העם. ובסוף יבוא שינוי, והליכוד יסיים את התפקיד ההיסטורי שלו בדיוק כמו שהמערך סיים, ואנחנו רואים מה קורה עכשיו למפלגת העבודה.
“אתם לא יודעים לעבוד, במשך ארבע שנים לא הצלחתם לפתור את האירוע של חוק הגיוס או חוק ההשתמטות, כי אתם מפחדים להתעמת עם המפלגות החרדיות ועסקני דת, לכן אתם מאריכים עכשיו שירות לחיילים בסדיר ל-32 חודשים, כי אלו לא מתגייסים, ואלו חמורים.
“איזה ביטחון, ממש ביטחון – הטבח הכי גדול בתולדות העם היהודי מקום המדינה, מה שקרה פה; וכלכלה – חוק הג'ובים של ש"ס, עלק ליברלים, עלק כלכלה חופשית. ג'ובים, ככה זה מתנהל.
“בואו נדבר על הפיל שבחדר. מה הסעיף המרכזי שם? שההחלטות של היועמ"שית בתחום הפלילי לא מחייבות. אתם יודעים מה? למה זה כל כך חשוב לקואליציה?
“אנא מכם, תקציב של משרד הביטחון צריך כבר לצאת. וגם אתה, ממשרד הביטחון, אני יודעת את התקציבים שלכם, אם צריך כמה אלפי שקלים כדי להתחיל תכנון, תתקצבו.
“אתה ואני עשינו בלגאן על החלטת הממשלה, בסוף זה קרה. חודש הם לא הצליחו, ועדת ההיגוי התכנסה ביום חמישי, עכשיו יכול להיות שתהיה ישועה. אריה, בעוד חודש אנחנו ניפגש שוב פה ותצטרכו לפתור את הסיפור של שב"ס.
“החומר כבר היה אמור לעבור מהפרקליטות לתביעה הצבאית, זה עוד לא קרה, למה זה עוד לא קרה?
“אז כן, זה אירוע מכונן במיוחד שיש שם בחוק בצורה ברורה עונש מוות בקצה, זה כאילו על השולחן, זה ברור, אז קח את המצגת מהמנכ"ל, תתרגמו את זה לאנגלית, אני בזמנו ניסיתי לדבר עם יושבת ראש מערך הסברה, ציפי חוטובלי, היא לא הייתה פנויה לי.
“אנחנו כמעט שלוש שנים אחרי אירועי ה-7 באוקטובר. זה שלקח כל כך הרבה מאוד זמן לחוקק חוק זה כבר, זה גם לא בסדר.
“לגבי העתיד, אל תשחקו איתנו בקטנות, זה כסף קטן לעומת כל התקציב של משרד הביטחון, זה גרוש וחצי. היה ברור שאם יש החלטת ממשלה אז יש כסף. הייתם כבר עושים פעולות של מדידות ועוד דברים טכניים, חבל על כל יום שעובר.
“לא פתאום זרקנו פצצה או מישהו עשה משהו ופתאום אופס, לא ידענו, ה-"אופס הזה לא ידענו" אסור שיהיה במקרה הזה, כי אם אנחנו לא נבנה נרטיב נכון מלכתחילה, אחר כך יהיה קשה לתקן מבחינת התדמית.
“מה שאני אמרתי, דיברתי עם מי שדיברתי, ואמרתי דבר כזה, צריך להיכנס את כל הפרקליטים לשים להם את התנאים על השולחן לתת גם דד-ליין, מי שרוצה, בבקשה, מי שלא רוצה, זכותו המלאה, אבל אי אפשר למרוח את זה כבר שלושה חודשים.
“היום המצב שלנו בזירה הבינלאומית, התיקון, עם ניהול נכון של האירוע העמדה לדיון של משתתפי טבח ה-7 באוקטובר, וניהול נכון הסברתי, משפטי וכולי, זה יכול להביא לתיקון גדול, זה ייתן תשובות להרבה מאוד השמצות ותיאוריות קונספירציות שיש בעולם, אבל אם אנחנו לא נעשה את זה נכון מבחינה הסברתית, אז כמו שמכחישים את עבירות המין יכחישו גם את זה.
“גם משרד החוץ, אתם לא יכולים לשבת במגדל השן, זהו. אתם לא הייתם פה בדיוני הוועדה, חבל, אם הייתם משתתפים, הייתם יודעים את כל המורכבויות, חבל, אבל כבר זהו, תהיו פרו אקטיביים יותר, כי זה אירוע בינלאומי מטורף.
“אדוני, יושב-ראש ועדת ההיגוי, ועדת ההיגוי לא קמה לחינם, זה לא לכותרת, זה גוף שאמור לרכז את כל האירוע.