עידן רול
Idan Rol
“תרשו לי להיות זה שדווקא לא מתגזען, בניגוד להרבה אחרים, ואומר שאני מאמין הרבה יותר בערביי ישראל, שמסוגלים להבחין בין רע לטוב, שיש ציבור ענק של ערביי ישראל שרוצים דו-קיום ורוצים להשתלב, והדחה של תומך טרור לא תמוטט אותם ואת האמונה שלהם, את האמון שלהם במערכת הדמוקרטית בישראל.
“אז תרשו לי להתייחס באמת בזלזול ולומר לכל מי שאומר שזה יביא לדיכוי ההצבעה הערבית: להפך. אולי סוף סוף נראה איזו אלטרנטיבה של מפלגה ערבית שדוגלת בשילוב, שרוצה בדו-קיום, שתבוא ותחליף את קומץ תומכי הטרור שכרגע אנחנו מתהדרים בהם בכנסת, ויש פה לא מעט כאלה. אז יכול להיות שיש פה משהו טוב שיצמח מזה.
“תודה רבה, אדוני היושב בראש. כנסת נכבדה, אני רוצה להתייחס לשני טיעונים שנשמעים חדשות לבקרים בנושא ההדחה של איימן עודה, לפרק אותם ולהסביר כמה הם בעייתיים, מגוחכים וחלקם לא לגיטימיים.
“הציבור בישראל, ברובו המוחלט, רוצה ממשלה לאומית רחבה. הוא רוצה ממשלה יציבה, ממשלה ציונית, ממשלה שתוכל לגעת בכל נושאי הליבה, לא תתפורר בגלל נושא כזה או אחר, לא תנסה לרקוד סביב הסוגיות הבוערות בחברה. ממשלה לאומית רחבה היא צו השעה.
“עבורם להרוג את היהודים ואת ישראל זה לא משהו שמשתנה בצורה פרגמטית – זה צו אלוהי, זה צו דתי. עבורם זה משהו שלא יכול להשתנות. אסור לטעות ואסור ללכת שולל אחר מסע ההלבנה שקורה מרגע שג'ולאני עלה לשלטון.
“אל לנו להתאהב בהסכמים ונורמליזציה והסכמי שלום. נורמליזציה זה דבר מבורך, הרחבת הסכמי אברהם זה דבר נפלא, אבל זה לא המטרה. זה האמצעי. המטרה היא ביטחון למדינת ישראל.
“תמיד צריך לזכור: הסכמי שלום, מלחמות, הסכמי נורמליזציה, הם כולם אמצעי, והמטרה היא ביטחון והגשמת הציונות. תודה רבה.
“כל הסכם נורמליזציה כביכול עם סוריה – אפשר לקרוא לזה אולי יותר "הסדרה ביטחונית" עם סוריה – חייב לכלול ריבונות מלאה ברמת הגולן מצד ישראל; חייב לכלול עליונות ביטחונית; חייב לכלול איסור מפורש על התחמשות של סוריה בכל דבר מעבר לנשקים שהשארנו להם לאחר חיסול צבא אסד.
“הגיע הזמן למנוע מהאנשים שהביעו תמיכה בטרור, וכופרים בעצם הרעיון של מדינה יהודית ודמוקרטית, להיבחר לכנסת.
“לכן כשעומדים נבחרי ציבור, אם קואליציה ואם אופוזיציה לשעבר או לעתיד, ואומרים: בגלל משהו שאתה אמרת, שונאים אותנו בחו"ל – הם כביכול נותנים גושפנקה לכל אותם אנטישמים שאומרים שיש סיבה לאנטישמיות.
“אנטישמיות היא פשוט שנאה עתיקת יומין והאצבע שלנו תמיד צריכה להיות מופנית החוצה. אסור שאף אחד בבית הזה, או מישהו שמתעתד להיות בבית הזה, ייתן תחמושת רטורית לשונאים שלנו לחשוב שיש איזשהו תרחיש שבו אנטישמיות מוצדקת או נובעת מהמעשים שלנו כעם או כמדינה. תודה.
“אני חושב שהאמירה הייתה מאוד ברורה ובעייתית, לא משנה איך מנסים להסביר אותה, כי אין ספק שאנחנו צבא שפועל בצורה מוסרית. אני חושב שכל מי שטיפה חשוף יודע אילו מאמצים עושים וכמה מבצעים מבטלים וכמה פעולות מבטלים רק בגלל נזק אגבי אפשרי.
“אנטישמיות היא לעולם לא ריאקציה. אנטישמיות היא לעולם לא תגובה לפרובוקציה של יהודים. אנטישמיות היא שנאה; שנאה עתיקה, שנובעת באמת מאמונה נגד העם היהודי, משלל קונספירציות לגבי היהודים שהזינו בהן את העולם.
“פה בכנסת יש לא מעט הורים, ועדיין כשלנו למגר את התופעה של בריונות וחרמות כלפי ילדים. אני לוקח גם על עצמי את הכישלון הזה. זו לא גזרת גורל. חרמות הם לא גזרת גורל, בריונות היא לא גזרת גורל.
“הצעת החוק הזאת טובה, אבל היא לא מכילה את כלל הפתרון.
“רצועת עזה, שבמשך שנים נבנתה כקן טרור המוכן ליום פקודה, יכולה להפוך למוקד סחר בין-לאומי אם רק נתמוך במהלך שיתמרץ את הגירת העזתים.
“ממשלה שלא סוגרת משרדי ממשלה שהיא יכולה לסגור, שלא מקצצת בקצבאות, שלא מסירה חסמים של רגולציה, שלא נוגעת בוועדים גדולים שלא פעם מייצרים חלק גדול מיוקר המחיה ומהסחבת כאן במדינה.
“אני חושב שזו יוזמה מאוד חשובה של חברי חבר הכנסת דני אילוז. אני גם מציע שתהיה בזה התבטאות כאן בכנסת שתנסה לאתגר בתקווה את הממשלה.
“הם באים ואומרים משהו שברור לכל מי שהיה אי-פעם נבחר ציבור וברור לכל אזרח שהוא קצת מעורב – שהמגזר הציבורי מתנהל תחת עומס מטורף של ביורוקרטיה, של רגולציה, של קביעות ושל משרות מיותרות.
“בבית הלבן יושב נשיא שהוא ידיד אמת של ישראל, ולא פחות חשוב, מנהיג אמיץ וחדשני. נשיא שלא מתנצל, שלא מתרפס ושלא משחק במשחקי הפוליטקלי-קורקט של המערב.
“הפרויקט של DOGE זוכה להמון ביקורת, בעיקר מחוסר הבנה, מסיקור מוטעה, מסיקור רדוד, אבל אפשר רק להתקנא בעצם היוזמה.
“את פרויקט הגרעין של איראן חייבים להשמיד. למהלך זה יהיו אדוות אסטרטגיות על היחסים עם לבנון ועל פירוק ציר רוסיה–איראן, ברית שהפכה - -
“מערך שלם קם ועומד, תפקיד אחד שצריך לאייש לוקח שישה עד שמונה חודשים. הממשלה, אגב, התפרקה, התפקיד לא אויש, אבל זה כבר מראה לכם שבקצבים האלה אי-אפשר להתנהל.
“עכשיו, הדבר הזה הוא כל-כך חמור כי הסכנה ברורה – אתה לא יכול לשים חיילות לשמור על מחבל נוח'בה. נקודה. יש דברים שזה לא עניין שאם גבר יכול לעשות או אישה יכולה לעשות. נשים לא צריכות לשמור על מחבלי נוח'בה שנכלאו אחרי שרשרת מעשי טבח, עינויים מיניים, אונס.
“ויש מספיק כאלה במאגרים שלא משרתים עדיין במילואים, ואני בטוח שיהיו גם כאלה שיתנדבו לעשות את זה כדי לחסוך את האפשרות שחיילות יצטרכו לשמור על מחבלי נוח'בות.
“אנחנו לא יכולים להשלים עם מצב כזה. דובר צה"ל גם לא מכחיש שהאירוע קורה אלא רק שהאירוע מלווה לכשהוא קורה. אנחנו לא צריכים להצטיין בלתת מעטפת למי שנפגעה, אנחנו צריכים למנוע ממנה את האפשרות להיפגע.
“אדוני השר, כנסת נכבדה, כפי שאמרתי כמה פעמים ושווה לומר זאת שוב: אחוז חסימה גבוה מונע מכוחות חדשים ואיתם רעיונות חדשים להיכנס לבית הזה. הרבה מתקשים לדמיין מה אנחנו מפסידים, אז אולי שווה להסתכל על העבר כדי ללמוד על העתיד, ובמקרה הזה אני מציע להסתכל על שולה וגאולה.
“כשאנחנו מסתכלים על אחוז החסימה הנוכחי, שהוא מאוד גבוה, אפשר לדבר על היציבות שלא הייתה – כי ב-2014 העלינו פעם אחת את אחוז החסימה וקיבלנו את העשור הפחות-יציב שהיה לנו בתולדותינו, והתרסקות של אמון הציבור בבית הזה, שחשוב לכולנו.
“אני חושב שהעבודה שנעשית היא עבודה טובה. אין לי ספק שיש עומס מאוד גדול. אבל עכשיו זה הזמן גם להשתמש בכל אותן עדויות שהם בעצמם מנדבים על עצמם, כדי למנוע ולחסום אותם מלהיכנס.
“אז אני, למרות שאני תומך בעסקה, אני יכול להבין שיש כאלה שחושבים אחרת, אני לא חושב שזה אוטומטית מעיד עליהם משהו. אני בטוח שכולם רוצים לראות את כל אחינו ואחיותינו בבית. ועכשיו, כשהתחיל המתווה הזה, צריך להביא לסיומו, וזה כולל את כולם.
“היום, בשונה מפעם, למפגעים פוטנציאליים, למחבלים פוטנציאליים, יש חתימה דיגיטלית מאוד גדולה.
“יש לנו הזדמנות לעשות בדיקות רקע זריזות לכל אותם אנשים שיש לגביהם אפילו ספק. ומי שיש לגביו ספק, מי שהביע אהדה לטרור באיזושהי צורה, מי שהביע אמירות אנטישמיות, אסור בכלל לתת לו את ההזדמנות לעבור בשערי המדינה ולבדוק אם ברגע האמת הוא יחליט גם להפוך את האמירות ואת הדעות למעשה.
“אני חושב שחלק מהשיעורים של 7 באוקטובר, זה היכולת שלנו כציבור, נבחרי ציבור, לנהל שיח מורכב, לנהל שיח שיודע להכיל מחלוקות קודם, על טיעונים, על עובדות, על איזשהו, באמת, נימוק.
“במקרה הזה אנחנו צריכים להיות מחמירים כמה שיותר, ובסופו של דבר, אם אנחנו לא יכולים במשפט פלילי לקחת אמירות ולגזור מהן בהכרח – פה כשאנחנו בוחרים את מי להכניס למדינה, אנחנו צריכים לבדוק את האמירות שלהם, ועל סמך אמירות לוודא שאנחנו מאפשרים למישהו להיכנס רק אם אין לנו שום חשד בכוונותיו.
“היום, בשונה מפעם, למפגעים פוטנציאליים, למחבלים פוטנציאליים, יש חתימה דיגיטלית מאוד גדולה. 7 באוקטובר וגל האנטישמיות הנורא שהגיע בעקבותיו, ועדיין מורגש היטב ברחבי העולם, גרם לכל אותם אנשים שמחפשים לכלותינו, או לפחות למרביתם, להביא את זה לידי ביטוי; לכתוב על זה פוסטים, לאיים, חלק פשוט תומכים בטרוריסטים, חלק מאיימים שיעשו מעשה טרור.
“חברי הכנסת עודה וטיבי לא מסתפקים בתמיכה בטרור אלא אף פעלו להפלת ממשלת בנט-לפיד, שבה הייתה חברה לראשונה מפלגה ערבית ונעשה ניסיון היסטורי לצמצום הפערים בין האזרחים היהודים לערבים במדינה.
“הורדת אחוז החסימה תביא ייצוג ערבי מסוג חדש, ומפלגה חדשה של כוחות חיוביים תיקח חלק בכל קואליציה עתידית ותביא הישגים לבוחריה, הישגים שיביאו לה תמיכה נוספת, ובהדרגה לא רק יהפכו את המפלגות תומכות הטרור הנוכחיות ללא רלוונטיות פוליטית, אלא גם יפתחו עידן חדש של דו-קיום, תיקון של ממש ליחסי החברה היהודית והערבית.
“חבריי לכנסת ישראל, לערביי ישראל מגיע לבחור את נציגיהם. הגיע הזמן שנסיר את החסמים שמונעים מהם לעשות זאת, ובראשם אחוז החסימה, שמונע מערביי ישראל לבחור מנהיגות חדשה ורלוונטית שתייצג אותם ותחולל מהפכה של ממש ביחסים בין יהודים לערבים בישראל.
“לצערי, את תומכי הטרור לא ניתן להוציא מהבית הזה, לא דרך אתיקה, לא דרך הדחה וגם לא דרך סעיף 7א. גם החקיקה לתיקון הסעיף, שמקודמת כעת ואני תומך בה, לא צפויה לחסום את דרכם של מהללי המרצחים ומוציאי דיבתם של לוחמי צה"ל מלהיבחר לכנסת.
“אני אגיד מה שאני אומר כבר כמעט שש שנים, למרות שיש כאלה שיש להם פה ספק: עד שלא נרחיב את העילות של סעיף 7א ונמנע מחברי כנסת כאלה להתמודד לכנסת, אנחנו נמשיך לקבל ולהיאלץ להשלים עם תומכי טרור שמשתמשים בחסינות הפרלמנטרית שלהם ככסות, כשריון, כהגנה – הגנה בפני החוק, הגנה מפני הסתה – וכפלטפורמה לנרמל טרור, להוציא דיבתם של חיילי צה"ל. גם ברגעים השפלים והנוראים ביותר, כמו שהיו אתמול.
“שלא יהיה ספק – זו תמיכה בטרור. לנרמל מחבלים ומעשי טרור ולייצר להם מסגור מקל או תמים לכאורה או עברייני קל – זה תמיכה בטרור.
“אני לא יכול לדמיין שתהיינה פה סיעות שתרצינה לשתף פעולה עם חברי כנסת כמו איימן עודה, כי בסוף חבר הכנסת הוא חבר כנסת על המכלול שבו, לא רק על הרגע שבו הוא מנרמל טרור.
“כשאנחנו היינו עסוקים בלהתכונן ולאסוף מודיעין על פלישה אפשרית של חיזבאללה מהצפון, לא דאגנו מספיק לתחזק את המודיעין ואת ההגנה שלנו בגבול מול עזה.
“ולכן, אני מבקש מכל חבריי כאן, אופוזיציה וקואליציה: אנחנו צריכים לכבד את משפחות החטופים, צריכים לחבק אותן, ולהבין ולמצוא דרך להתמודד ולתת לזה פתרון גם כאשר יש מקרים שחורגים מהסדר הרגיל פה ומהתקנון.
“גם עכשיו, אנחנו מסתכלים על המארג שמתעצב מחדש כאן במזרח התיכון: אנחנו רואים את הסורים המורדים, שמנסים לשדר לעולם מתינות, אנחנו רואים את הסכם הפסקת האש וכיצד הוא מחזיק בלבנון, אבל אני רוצה להצביע דווקא על חזית שתמיד צריך לשים לב אליה, במיוחד לנוכח התפתחויות עדכניות, וזו החזית המצרית.
“ארבעה חודשים – שזו התשובה שוועדת שרים נתנה – זה למרוח אותי. וחמור מכך, כי מי אני – זה לרמות את משרתי המילואים. ארבעה חודשים זה באמת סתם, זה לעג.
“אני בא ואומר לחבריי בקואליציה: זה לא יכול להמשיך ולקבל מענה רק במילים ריקות.
“כשהכרנו מצאנו המון חיבורים, וזה התאפשר בזכות הפלטפורמה שהייתה ונותרה הפלטפורמה הטובה ביותר להפגיש קהלים וקהילות שונות במדינה, וזה צה"ל; המקום היחיד שאפשר להיפגש, להתאחד כעם ועדיין לשמור על האיחוד של כל מגזר. זה לא ביטחוני, וזה חשוב לא פחות.
“מודל המילואים הוא עדיין הערובה שלנו לביטחון אישי ולאומי. מודל המילואים הוא עדיין האדנים שעליהם מושתתת תפיסת הביטחון של ישראל.
“הצעת החוק היא חלק משינוי תפיסה שהבית הזה מחויב לעשות, ושינוי התפיסה הזה הוא להוקיר ולתגמל את משרתי המילואים כמו שמגיע להם.