עמית הלוי
Amit Halevi
“למרות שהדין קיים, החוק קיים, הכלים קיימים, הסמכויות, הטכנולוגיה היום נגישה וקלה להפעלה, גם מקורות הרעש ידועים לכול – אפשר לעשות איתי סיור – בכל זאת יש אזורים אקס-טריטוריאליים שאנשים נאלצים לא לישון בלילה, ואוזניהם תחרשנה בגלל המצב הזה.
“אני חייב לומר לך, בוועדה – עושים עוד פעם מדידות, ועוד פעם מדידות, זה עולה המון כסף לאזרחי ישראל, ובסוף זה לא מביא לאכיפה.
“הם לא מחפשים את האמת. אני כאן ארבע שנים – לא מחפשים את האמת, מחפשים את פירוק הממשלה, מחפשים את הראש של נתניהו, בדיוק כמו הפרקליטים בתיקי נתניהו.
“מה עשו הייעוץ המשפטי? במקום לסכל את הטרוריסטיים, סיכלו את החוקים. אז ניסו לסכל את גופמן, ניסו לסכל את זיני, סיכלו את אודי רונן; במקום לסכל מחבלים, סיכלו קצינים שבאו לסכל את הטרור.
“רבותיי וחבריי לכנסת, אזרחי ישראל, יותר מכולם – המשפחות השכולות, הפצועים, חברי כיתות הכוננות, תושבי עוטף עזה, כל אלו ששילמו את מחיר הדמים של 7 באוקטובר, אנחנו מצביעים היום על הקמת ועדת חקירה שתהיה מקובלת על כל חלקי העם ללא יוצא מן הכלל, ועדה שבה יוכלו לשאול את כל השאלות מכל הצדדים, ללבן את כל העניינים החמורים, השאלות הקשות.
“הייעוץ המשפטי, לצערנו, לא מייצג את האינטרס הציבורי. הוא מייצג אינטרס של קבוצה אחת שרוצה דבר אחד, וזה לשלוט.
“אמרו לבטל את תיק השוחד, חבר הכנסת בוסקילה. מה היה בתיק הזה? מאות חוקרים, מאות מיליונים, חיקורי דין בחו"ל, זיוף תמלילים, פירוק משפחות, סחיטת עדים.
“אנחנו רואים איך בג"ץ, איך השופט עמית חותר לפירוק כל המוסדות הדמוקרטיים, כל המוסדות הדמוקרטיים, כל אושיות המדינה, הממשלה, הכנסת.
“הדיון היה על זה שהיושב-ראש אמר שישיבה בחדר של גורמים מסוימים מפעילה לחצים שהיא בעיניו מחוץ לגבולות הראוי, ועל זה אמרתי שיצחק עמית ישב, אפרת רייטן לא צריכה להגן עליו כי הוא עצמו הגן על עצמו ואמר שזה היה בחלק של הדיון העקרוני.
“תעשו אותם לא באופן מפלה. אל תעשו אותם כלפי אנשים שנמצאים במוסד, תעשו אותם לכל המבוגרים – הם רבים יותר מאלה שנמצאים במוסדות.
“עומדת פה נציגת הרשות שאומרת שהיא מטפלת ב-100 אלף ניצולי שואה, והיא אומרת שרבים מהם – היא לא אמרה כמה – אבל היא אמרה שרבים מאוד מהם, מיעוטים בבתי אבות, מתגוררים בקהילה. ואותם את לא מהדרת, להם את בזה, עליהם את אומרת שלא יבואו לקלפי, נכון?
“אבל יש משמעות שלילית לעובדה הזאת. אתה מפלה באופן פוזיטיבי – מה, זה לא מובן? אתה מפלה באופן פוזיטיבי קבוצה אחרת.
“כיוון ש"והדרת פני זקן", קארין אלהרר זה לכל זקן; לא לזקן שאין לו כסף. ולכן, כמו שנאמר כאן עכשיו, לא על-ידי, על-ידי נציגי הממשלה שבגלל מצבם הכלכלי הם נמצאים בבתי האבות, וגם כשהם עצמאיים לחלוטין.
“העיקרון בהצעה הזאת הוא פשוט במסגרת מה שנקרא זכות ההתאגדות, ובעיניי באופן סביר, בהחלט בתוך האירוע שכל מפלגה בוחרת את הכללים שלה ואת הפרוצדורות שלה בהתאגדות שלה כמפלגה, הדרישה כאן, כמו שאמר היושב ראש, בניגוד למה שמכונה "מפקדי הארגזים", כלומר רצון לפקוד לא חשוב מה – במפעל כמו שאמרת או במקומות אחרים, אנחנו כבני אדם מוציאים יותר מאותם כמה עשרות שקלים בודדות עבור הורה או בן זוג או ילד.
“כמו שאמרת, הליכוד הציע את זה כדי שהדבר הזה לא ייחשב עבירה על חוק המפלגות. להפך, לעודד דמוקרטיה ולעודד את המעורבות ולעודד את ההצטרפות.
“עודד פורר, אתה אומר, בוא נהדר לכולם, בוא נאפשר לכולם – הרי אני בעד למקסם את האפשרות, הדמוקרטיה ואת ההצבעה.
“לא, להפך, לכן אני אכן אני נגד ועדה מסדרת, ואכן מתעקש שאת ההישג הגדול הזה של פריימריז ראוי באמת לשמר בליכוד, ואם אתם תקבלו השראה מזה זה גם ראוי.
“ולומר שזאת לא אפליה – עמי, זאת אפליה מובנית כיוון שבחירות זה עניין יחסי.
“אבל העמדה של הליכודהיא שהאפשרות להוציא את אותם עשרות שקלים עבור המעגל הזה שציינו כאן הוא דבר סביר לחלוטין - -
“אתה אומר, בוא נעשה צעד פוזיטיבי כממשלה, כמדינה, נקרב את הקלפי באופן אקטיבי לאנשים מסוימים. אם אתה אומר כך הרי שיש רשימה ארוכה של אנשים, אינדיבידואלים אחרים, שאינם בבתי אבות. אולי נעשה קלפי ניידת לכל הזקנים?
“אם אתה מפלה את אימא שלך בת 92 כלפי אחרים שנמצאים בבית אבות אתה פוגע בעיקרון הדמוקרטי שאתה עושה פעולה חיובית, זה ברור לגמרי.
“לא רק עבירות על החוק, גם הצגת מצג שווא, מצג שקרי לבית המשפט. הם ידעו את האמת, הגיעו לבית המשפט ואמרו: החקירות נפתחו כחוק. יש ראיית זהב אצל פילבר – כשידעו שאין.
“אני חושב שרובכם, אזרחנו, כבר יודעים, זה לא משפט נתניהו, זה משפטה של הפרקליטות. לא רק סחיטת עדי מדינה; לא רק פירוק משפחות; אצל פילבר בכלל הם הגיעו לשתילת זיכרון.
“זה, כידוע היום לכולכם, אזרחי ישראל, לא היה הניסיון היחיד של סחיטה, של פירוק משפחה, כדי לגרום למישהו להפוך בתיקי נתניהו לעד מדינה.
“- - סיכול שלטון הימין. זאת הייתה המטרה. על זה הבחירות הקרובות אדוני היושב בראש, על הפתק שלכם, על הבחירה שלכם.
“לא רק עבירות על החוק, גם הצגת מצג שווא, מצג שקרי לבית המשפט. הם ידעו את האמת, הגיעו לבית המשפט ואמרו: החקירות נפתחו כחוק.
“אני אומר את זה לדין: בסוף אם אתה תרכז את כל העניינים שהם באמת טכניים ופרוצדורליים לישיבה כזאת, זה גם יקל עלינו, אנחנו לא צריכים להגיע כל פעם, וזה יהיה ברור לכולם.
“אני כן מסכים שיש דברים פרוצדורליים הרבה פעמים, ודאי בוועדת בחירות, שהם לא שנויים במחלוקת באמת, והם לא ליבת הדיונים והם לא במחלוקת פוליטית.
“אבל את הדברים המהותיים אי-אפשר לעשות מלכתחילה בזום. אי-אפשר.
“ואני חושב שצריך לכתוב גם או מטעמים מיוחדים או במקרים חריגים, כדי שיהיה ברור, גם ליושב-ראש הוועדה וגם לוועדה שמתכנסת ומצביעה על זה, שמדובר במקרה חריג.
“זאת אותה החלטה של הפצ"רית ביחס למחבלים שעברו את הגדר ב-7 באוקטובר, גברתי היושבת בראש, עברו את הגדר ב-7 באוקטובר, רצחו, חטפו, אנסו, והיא החליטה שאי-אפשר לפגוע בהם – מנועי סיכול.
“אותם כספים, כ-3 מיליארד, שהרשות הפלסטינית מעבירה כל שנה, העבירה כל שנה לאורך שנים, שגם אותם קיזזת, הנחת אותם בזמנו באירופה, אחר כך בישראל – הכספים הללו הם כספי חמאס; האמירות האלו של נציגי גופי הביטחון כאילו יש שם כמה עובדים של רשות פלסטינית, שזה פייק מוחלט – אין אף אדם שמקבל החלטה בלי החמאס, גם לא על להזיז עט ממקום למקום ברצועת עזה, הם כולם כספי חמאס – למה לא לשחרר אותם למעשה לאלו שתובעים את החמאס?
“לומר לחיילי צה"ל: לא. אתם תיכנסו לאזורים האלו של האויב, תמצאו אויב שבע ורענן, במקום אויב מותש ורעב.
“והיא ואמרה: כיוון שהוא לא נרשם בארגוני הטרור, כיוון שהוא לא רשום בארגוני הטרור אנחנו מנועים מלסכל אותו.
“הוראת השעה הנוכחית פוקעת בשבוע הבא, בט"ו בתמוז תשפ"ו, ולכן נוכח הצרכים המבצעיים וכמות הלב"חים שעדיין כלואים בישראל, מבוקש להאריך את הוראת השעה בשלושה חודשים נוספים עד לי"ט בתשרי תשפ"ז, 30 בספטמבר 2026.
“אני אבקש מחברי הכנסת לדחות את ההסתייגויות, בטח בנושא מהסוג הזה, ולאשר את הצעת החוק בקריאה שנייה ושלישית.
“אחד הדברים הכי חמורים במלחמה הזו, הכי חמורים במלחמה הזו – אנחנו עוסקים פה בפצ"רית מפעם לפעם על דבר חמור מאוד שהיא עשתה, אולי החמור ביותר בתולדות ישראל מבחינת הנזק לצה"ל ולעם היהודי - -
“עם זאת, מוצע להתאים את המועד להוצאת צווי כליאה קבועים, מועד הביקורת השיפוטית, משך הזמן המרבי למניעת מפגש של כלוא עם עורך דין, והזמנים המרביים הנוגעים לכליאתם של קטינים, ולקצר אותם בהתאם לצרכים של גורמי הביטחון שהוצגו בוועדה.
“מדובר על משפחות שנרצחו וההורים והסבים, ואתה מכיר הכול – למה לא להגדיר את זה ככספי חמאס ולאפשר להן את העיקול מהכספים הללו?
“אני הייתי פה, הגשתי לשר הביטחון יואב גלנט שאילתה, איך קורה דבר כזה? איך קורה דבר כזה שאנשים שחטפו את הילדים של ביבס, הפצ"רית מונעת מלסכל אותם, מונעת מליירט אותם, להרוג אותם. לא רק אותם. התשובה הרשמית שלה, חוות דעת שלה לרמטכ"ל, לשר הביטחון: הם לא רשומים בארגוני הטרור. אתה יודע מה היא עשתה, אדוני השר? היא לקחה את פסק הדין, המתנה האחרונה שהניח פרופ' אהרון ברק לפני שהוא פרש ב-2006, מה שנקרא "בג"ץ הסיכולים הממוקדים", פירשה אותו פרשנות מופרעת ומופרכת, מופרעת. אמרתי לה את זה בפנים כשהיא הייתה בוועדת החוץ והביטחון. לקחה את אותו פרוטוקול שבכלל אנחנו לא קיבלנו אותו מהאמנה הבין-לאומית, לא קיבלנו אותו בפועל בישראל, והפכה אותו לנורמה משוגעת לחלוטין, על פיו גם אדם שבמעשיו הכי רצחניים, פשעים נגד האנושות, פשעי מלחמה, הלך, נכנס ליישובים, אנס, רצח, עינה - -
“עשית פעולה גדולה בקדנציה הזאת לגבי קיזוז כספי טרור ומימוש אותם כספי טרור שמקוזזים מכספי הסליקה.
“מזעזעים, בלתי מתקבלים על הדעת. הם כתב האישום העיקרי באירוע הזה - -
“היא לקחה את פסק הדין, המתנה האחרונה שהניח פרופ' אהרון ברק לפני שהוא פרש ב-2006, מה שנקרא "בג"ץ הסיכולים הממוקדים", פירשה אותו פרשנות מופרעת ומופרכת, מופרעת.
“- - אותה הוצאת דיבה בלתי מתקבלת על הדעת על חיילי צה"ל, על כוח 100, דבר שהופץ בכל העולם, קשה לשער בכלל ולהעריך את גודל הנזק שנוצר מאותה הוצאת דיבה נוראית. אבל לא פחות חמור מזה, הייתה החלטה של הפצ"רית, לא פחות חמור מזה, החלטה של הפצ"רית יפעת תומר ירושלמי למנוע סיכול של מחבלים שעברו את הגדר ב-7 באוקטובר.
“לעומת זאת, עובדים פרטיים שהציעה יוליה, עובדים פרטיים, אז צריכים לעשות את החשבון הפרטי שלהם. פה את פותחת דבר שאין לו סוף.
“אבל במפלגות שיש פריימריז, אז יש עניין של איך אדם נהיה חבר במפלגה. אני שלחתי אליך, שוב, אני לא יודע אם זה חלק מהחוק הזה או לא, על נושא של תשלום עבור התפקדות.
“כלומר, הם מייצרים הזדמנות לקבוצות מסוימות, למשל, הזכרתי בוועדה, שינוי הכתובת, שאני בגדול מברך על זה, באופן כללי, כי אני בעד לאפשר כמה שיותר דמוקרטיזציה וכמה שיותר בחירה, ובכל זאת אני יודע, מניסיון אישי גם, שהורים מבוגרים מתקשים לעשות את השינויים הדיגיטליים הללו, ואפילו שאמרת שיפרסמו את זה. ואז ממילא זה מייצר אפליה כלפי האוכלוסייה.
“כלומר, אנחנו דרשנו אז בוועדת הבחירות, אני חוזר כאן, אני חושב שזה דבר שלא צריך להיות שינוי במחלוקת, צריכה להיות היום בעידן של היום, הזכרתם פה AI, אני יודע, המאה ה-21, מצלמה בכל קלפי. היו דברים מעולם. אני מכיר אותם באופן אישי. מצלמה, גם העלות זניחה והמשמעות רבה. וזה מסיר חששות ועננות. צריכה להיות מצלמה בכל קלפי.
“אבל בכל אופן, כשזה בתוך המשפחה, במסגרת הזאת, בעיניי, זה דבר ראוי ובהחלט לא ראוי להתערב. ואם צריך לחוקק את זה, אז לחוקק את זה.
“כלומר, אם אתה נותן למבוגרים בבתי אבות להצביע, ואתה לא נותן איזשהו שירות לאנשים מבוגרים שנמצאים בבית, אז זה דבר שצריך לחשוב עליו.
“נקודה שנייה, אני חוזר על מה שאמר פה יושב-ראש הוועדה, כל מי שנשלח מטעם המדינה, בניגוד למה שאמרה חברת הכנסת קארין אלהרר, כל מי שנשלח מטעם המדינה – אני חושב שזו אפליה חמורה, ואני מתפלא שאת בכלל מעלה טענה כזאת – כל מי שנשלח מטעם רשות מרשויות המדינה, צריך לתת לו את האפשרות להצביע.
“כשאנחנו מעבירים פה חוק שמורים שתומכים בטרור לא יוכלו ללמד, ואני אומר, אני מוכן לוותר על החוק – עשיתי איזה תרגיל, אמרתי להם: בואו תבדקו כמה מורים יש להם תיק בשב"כ – אין שום בעיה לעשות את זה, אגב – הלך תהליך שלם: אישור היועמ"ש1, אישור היועמ"ש 2, אישור היועמ"שית 3. בסוף בדקו. הסתבר – כן, תיראו מופתעים, בצחוק אני אומר – עשרות מורים תומכי טרור. אני אומר לנציגי השב"כ בוועדה: בסדר, עזבו שנייה את החוק, יש עשרות מורים תומכי טרור – תעיפו אותם מהמערכת. הרי זה לא פצצה, זה פצצת מצרר – כל מורה כזה איזה 30 פצצות אחרי זה, 300 פצצות בבית ספר. ואנחנו בוגרי המורים האלו שעשו את זה, בעין מאהל, בירושלים, אל-רשדיה, בית הספר הכאילו-יוקרתי הזה.
“הראשונה היא חוסר תום הלב והאכיפה הבררנית שיש כשיועמ"שית ובכירי פרקליטות מחליטים להגיש כתב אישום נגד חברת כנסת מהימין על פגיעה פוטנציאלית בביטחון המדינה.
“זה, אחרי ארבע שנים שאנחנו יושבים כאן בכנסת – וביתר שאת, אני אומר על עצמי, שיושב בוועדת החוץ והביטחון אני חושב אלפי שעות, במצטבר – ופעם אחר פעם החבורה הזאת, קרי, היועמ"שית בהרב מיארה והמשנים שלה, פעם אחר פעם, לא רק שלא מונעים פגיעה בביטחון המדינה, כלומר לא רק שלא פועלים בצורה פוזיטיבית – זה מה שהתכוונתי – למען ביטחון המדינה, אלא מסכלים, מונעים את כל הפעולות של הממשלה והחוקים שאנחנו עשינו למען ביטחון המדינה.
“בנסיבות האלה, בחוסר תום הלב, ברור לגמרי שהחסינות המהותית חלה, ברור לגמרי שחברי כנסת צריכים לגבות ולתת חסינות מהותית כדי שנוכל למלא את תפקידנו כראוי.
“הראשונה היא חוסר תום הלב והאכיפה הבררנית שיש כשיועמ"שית ובכירי פרקליטות מחליטים להגיש כתב אישום נגד חברת כנסת מהימין על פגיעה פוטנציאלית בביטחון המדינה. זה, אחרי ארבע שנים שאנחנו יושבים כאן בכנסת – וביתר שאת, אני אומר על עצמי, שיושב בוועדת החוץ והביטחון אני חושב אלפי שעות, במצטבר – ופעם אחר פעם החבורה הזאת, קרי, היועמ"שית בהרב מיארה והמשנים שלה, פעם אחר פעם, לא רק שלא מונעים פגיעה בביטחון המדינה, כלומר לא רק שלא פועלים בצורה פוזיטיבית – זה מה שהתכוונתי – למען ביטחון המדינה, אלא מסכלים, מונעים את כל הפעולות של הממשלה והחוקים שאנחנו עשינו למען ביטחון המדינה. אז להגיש עכשיו, לבוא ולומר, דווקא חברת כנסת מהימין – היא מואשמת בפגיעה בביטחון המדינה, הרבה דברים אפשר לומר; תום לב הוא לא אחד מהם.
“כשאנחנו העברנו פה חוק ב-106 חברי כנסת, אדוני היושב בראש, לגרש מחבלים, לשלול את אזרחותם, שלוש שנים – אחד לא גורש. למה, גיל לימון? אם אתה שומע אותי, אתה יודע על מה אני מדבר. גיל לימון, פעם אחת; גיל לימון, פעם שנייה; גיל לימון, פעם שלישית.
“ואנחנו מגלים את זה גם בשקר, כי אנחנו מגלים אחרי חודשים ארוכים שתורג'מן נתן לכם שני מכתבים בפברואר ובנובמבר, ואחרי זה סיכלתם אותו.
“אני הגשתי חוק, עורך דין אייסמן, על שמורים תומכי טרור לא יוכלו להיות מורים. נראה לי מינימום שבמינימום.