יצחק פינדרוס
Yitzhak Pindrus
“הנושא של לרדוף אחרי האנשים שעשו מה שעשו בצורה פלילית, כולל הבעלים של החברה, זה צריך להיות תפקידה, ככה לימדו אותי בוועדת חוקה, הסתובבתי כמה חודשים ובלבלו לי את המוח עם פיצול יועץ משפטי, אמרו לי שזה אמור להיות התפקיד של המחלקה הפלילית במשרד המשפטים.
“דעתי שמדינת ישראל נכשלה פה והיא אמורה לפצות אותם כי היא עשתה כל טעות אפשרית עד עכשיו. מדינת ישראל בשלוש השנים האחרונות בסיפור הזה עשתה כל טעות אפשרית.
“בסוף יש אנשים שכן, כבר שלוש שנים לא מקבלים פנסיה. הם היו אמורים לצאת לפנסיה ולא מקבלים פנסיה. את ה-5,000, 4,000, 3,000 שקל שלהם, או 6,000 שקל שמהם הם אמורים לחיות, אין להם את זה עכשיו.
“המפרק צריך להתמקד בפן הכלכלי, כמו שהוא אמר, איך הוא מביא כסף. וזה צריך להיות בפרמטרים לא של שוק פרטי, לא בפרמטרים ציבוריים.
“האחריות היא אך ורק של רשות שוק ההון, אף אחד אחר לא. זו מדינת ישראל, אתם הזרוע של מדינת ישראל שאמורים לפקח על זה, ואתם הייתם צריכים לעשות את זה. והמפרק שיבוא ויוכיח מה התועלת הכלכלית במדויק.
“הנושא הזה של נרדוף אחרי האנשים האלה, זו תפקידה, אם את שואלת אותי, של משטרת ישראל והפרקליטות ורשות שוק ההון. לא של המפרק.
“התיאטרון האבסורדי הזה, שיושבים אנשים ומחליטים בלי כללים, ואז הם שואלים את הכנסת: למה אתם לא עובדים לפי הכללים של עצמכם. הם לא עובדים לפי הכללים שבחוק – לא לפי תקנון, לפי כללים בחוק. איזו סמכות חוקית יש להם לבטל חוקי-יסוד או להחליט על חקיקה ברמה כזו או אחרת?
“זו הצעת חוק מטעם הממשלה שמטרתה להאריך תקנות שעות חירום שהותקנו בתחילת המלחמה ושתוקנו בחוק, ושעניינן בהארכה משמעותית של התקופה שבה ניתן למנוע מפגש של מחבלים עצורים הקשורים לאירועי 7 באוקטובר או למלחמה בעזה עם עורכי דין.
“אבל כששופטים לידינו, במין תיאטרון, שואלים על חוק ועל הליכים, אני שואל את עצמי – מי שהסמיך אותם לבטל חוקי-יסוד של ממשלה, לדעתי הסמיך גם את מועצת גדולי התורה של דגל התורה לבטל חוקי-יסוד. כי אם הם יכולים, למה אנחנו לא יכולים? מי שהסמיך אותם להחליט מה הכנסת יכולה לחוקק ומתי היא יכולה לחוקק – ואני לא נכנס לגופו של החוק הזה, אני אומר באופן עקרוני, צריך לדעת את זה – ובטח חוקי-יסוד, שאין להם שום סמכות.
“אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, בשם ועדת החוקה, חוק ומשפט, שהכינה את ההצעה, אני מתכבד להביא בפניכם את הצעת חוק לתיקון ולהארכת תוקפן של תקנות שעת חירום (חרבות ברזל) (פגישה עם עורך דין של עצור בעבירות ביטחון). זו הצעת חוק מטעם הממשלה שמטרתה להאריך תקנות שעות חירום שהותקנו בתחילת המלחמה ושתוקנו בחוק, ושעניינן בהארכה משמעותית של התקופה שבה ניתן למנוע מפגש של מחבלים עצורים הקשורים לאירועי 7 באוקטובר או למלחמה בעזה עם עורכי דין.
“אבל כששופטים לידינו, במין תיאטרון, שואלים על חוק ועל הליכים, אני שואל את עצמי – מי שהסמיך אותם לבטל חוקי-יסוד של ממשלה, לדעתי הסמיך גם את מועצת גדולי התורה של דגל התורה לבטל חוקי-יסוד. כי אם הם יכולים, למה אנחנו לא יכולים?
“הוועדה השתכנעה – הן בעת שהיא חוקקה את החוק להארכת התקש"ח, הן בהארכות הקודמות והן בהארכה זו – כי למרות החריגות, ההסדר המוצע הוא חיוני כדי להציל חיי אדם, וכדי לאפשר לכוחות הביטחון ולרשויות החקירה למצות את החקירה ולהפיק מידע מודיעיני חיוני לפעולות צבאיות שלנו בעזה.
“ראש הממשלה נכנס ללשכה רק לבחירות, בשביל להצטלם לצורך הבחירות כראש ממשלה ואף אחד לא התלונן על זה, כי זה היה טבעי במדינת ישראל לאורך כל השנים.
“אנחנו מכירים את האירוע הזה, עם כל הכבוד לצבא, הוא לא יודע לנהל אזרחות. הוא יודע להגיד שמסוכן פה, אבל הוא לא יודע לנהל אזרחות.
“בתקופה שהיא לא בחירות, זה יחול רק על מפלגה ויש מפלגות שמכריזות על המפלגה בהגשת הרשימה, אבל כולם יודעים שזו מפלגה. היא פועלת כעמותה, כגוף ציבורי, עד היום שהיא מכריזה על עצמה כמפלגה ועד אז, היא לא חייבת שום דין וחשבון על הפרסומים שלה.
“לפני הקריאה הראשונה, דיברנו שיהיה סכום שייצג את זה שאנחנו רוצים דמי רצינות שלא יהיו תלונות שווא, אבל לא קשור להוצאות וההכנסות של אוצר המדינה. המטרה שלנו היא למנוע תלונות שווא והטרדה של הוועדה.
“אם זה משהו שנכנס עכשיו, זה דבר אחד, אם יש משהו שכבר היה בבחירות קודמות, לא מוצדק להשאיר את זה בהוראת שעה.
“הוא מקבל קודם כול רבנות ואחר כך הולך ונותן כשרות למי שהוא רוצה באופן פרטי. זה כמו שהוא אמר לך על רופא. יש רגולציה במדינת ישראל. מתי שזה מגיע לדת אז זה בלי כללים.
“יש רגולציה במדינת ישראל. מתי שזה מגיע לדת אז זה בלי כללים.
“הכתבים הכלכליים עובדים אצל מאכערים ופוגעים באזרחי ישראל.
“עוד לפני הפרשייה של סלייס ניסיתי לקדם עצירה על הסיפור של הביטוח שהם גונבים אנשים.
“שייקבע בחוק-יסוד במדינת ישראל שיש ערך שקוראים לו לימוד תורה. פשוט מאוד.
“כי לצערי הרב, בדיוק אמרתי לך, אני מפנה אותך לחוות הדעת הכתובה של משרד האוצר, והיועצת המשפטית שלי הגישה אותה. תקראי אותה ותביני למה אני מבקש את זה – לא בקשר לגיוס, כי היא גם הודתה שלגיוס זה לא יעזור.
“עם רגל קטועה הוא יודע, לצערי הרב, איך להתמודד. עם מוות – הוא יודע איך להתמודד. עם הדבר הזה הם מרמים ובורחים ברמה מטורפת.
“זה לא צריך להיות קואליציוני; זה צריך להיות כערך במדינה יהודית.
“מה המטרה של לקבוע שכבוד האדם וחירותו הוא חוק-יסוד במדינת ישראל? שיש ערך לדבר הזה.
“ולצורך העניין, כפי שכתבה היועצת המשפטית של משרד החינוך, אם יחליטו לעשות שעת לימוד תורה בחינוך הממלכתי – אפשר או לא. היום לא.
“בישיבות הסדר משרתים 18 חודשים – אין ערך בלימוד - - -. זה לא שוויוני?
“- - בלי החוק הזה, את לא יכולה לקבע אפילו 3,000 עילויים. למה? בשביל מה צריך 3,000 עילויים?
“בן אדם צריך לחשוב, וכשאתה מדבר על ציפוף, יש הבדל בין ציפוף הגולן לבין ציפוף מרכז הארץ ואפילו קצת בפריפריה של מרכז הארץ.
“נלחמתי עבור הלומי הקרב והיחיד שעזר לי פה בכנסת, זה רם בן ברק. אף אחד לא עזר לי וקארין אלהרר. עמדתי לבד, נלחמתי בנציגי הממשלה שרימו אותי פעם אחר פעם, משרד האוצר שרימה אותי, משרד הביטחון שרימה אותי.
“הכנס האחרון של המכון הישראלי היה על איך עוצרים את הילודה, מה תעשו כשתיעצר הילודה במגזר החרדי? מאיפה תגייסו? זה יוצר לכם חוסר בכלכלה.
“הראיה שצריך את החוק הזה, זה ההתקוממות סביב השולחן. אם בית המשפט פסק, למה זה מפריע לכם? זה קיים.
“מעשה זה גם, והיה מחניך קדוש, שלא יהיו נשים בצה"ל. זה גם ברמב"ם, קח את זה בחשבון. אני בעד, אבל המעשה הכול, שמירת שבת, שמירת צניעות.
“אנחנו מציבים לו תמרור אזהרה. מכיוון שאהרון ברק הודה לא פעם ולא פעמיים שאין לו מושג מה זה לימוד תורה והוא לא מכיר את זה וחלק גדול משופטי בית המשפט העליון לא יודעים מה זה, אנחנו רוצים לשים להם תמרור שיש לזה משקל.
“בדיוק על המסמך של האוצר, שלא יוכלו לבוא עם מסמך ולהגיד שהערך היחיד במדינת ישראל זה העתיד הכלכלי שלה, הערך היחיד במדינת ישראל זה העתיד הביטחוני שלה, זה מה שהם כותבים במסמך.
“מכיוון שאני יודע שהפטור מתור, לא יכול ללכת לעתירה, כי הוא פוגע בשוויון, השופטים יודעים ומעריכים את הערך הזה של והדרת פני זקן, יש לי חשד שאת הערך הזה של לימוד תורה, הם לא מבינים כמו ערכים אחרים ולכן, אני רוצה שהוא יהיה בספר החוקים.
“בוועדת עבודה ורווחה, משרד הביטחון והייעוץ המשפטי שיקרו, לא ראיתי אותך. משרד המשפטים פתאום נעלם. עכשיו את דואגת לחוות הדעת האלה?
“הדבר הזה, זה הערך שאנחנו רוצים להציב כאן כערך לא פחות מאשר שירות בצה"ל, אף אחד לא מזלזל בזה. לא פחות מ-והדרת פני זקן, לא פחות מערבות הדדית.
“ברמה של הפסיקה שהוא פסק, כי שם לא הייתה משמעות, אני יודע מה המשמעויות של השוויון. 80% מפסקי הדין על השוויון, הם איך פוגעים בחרדים.
“הייתי מחזיר תיק חינוך חרדי בירושלים, החזקתי תחתיי מעל 100 אלף תלמידים בחינוך החרדי, אני יודע מה רמת האנגלית שם, מה רמת המתמטיקה שם, הלוואי שבחינוך הממלכתי בירושלים, היה באותה רמה כמו בית יעקב.
“אם אהרון ברק, שלא קרא, ולא שנה ולא למד מימיו, או אדון עמית, או מישהו אחר – דורית ביניש – היו כותבים את זה בפסיקה, אז כמו ששוויון אתה לא צריך להכניס בחקיקה, כי הוא נמצא בפסיקה, אז גם הערך הזה לא היה צריך להיכנס.
“וכשמדינת ישראל קמה בתקופה המודרנית היא הבינה שהיא צריכה להיות מדינה יהודית. את זה היא הבינה, אבל עד היום היא לא מוכנה לקבל את המושג המהותי של מה זה אומר מדינה יהודית.
“קיצצתם לנו – אתם הלכתם לבית המשפט והורדתם למערכת החינוך מיליארדים.
“לי אין בעיה. אתה יודע, אחד האיומים הכי קשים זה לבוא לכנסת אחרי ארבע שנים מלאות, כשלא היה דבר כזה בהיסטוריה של מדינת ישראל מ-1988, ולהגיד לה שבועיים לפני שהיא מתפזרת: תקשיבו טוב, זה הולך להתפזר. תשמע, אני אוהב את האיום הזה, זה אחד הטובים ביותר. אחד הטובים ביותר.
“ערך לימוד תורה במדינה היהודית יותר חשוב משוויון, תתפלא לשמוע.
“מכיוון שבחקיקה הוא לא מקבל שום ביטוי מעולם, הוא לא מקבל שום ביטוי לכך שיש לו ערך במדינת ישראל, אני צריך לחוקק חוק יסוד כזה, אין לי ברירה אחרת, הרי לא הותרת לי ברירה.
“ככה העם היהודי יישאר. לא ייראה כמו מוריך ורבותיך. כמו שאמרתי, 70% התבוללות. זו התוצאה שלכם, 70% התבוללות.
“רבותיי, ליל 17 בתמוז – אנחנו נתקן, אז שרף אפוסטמוס את התורה, ועל חטא העגל, ונצביע בעד חוק-יסוד: לימוד תורה. תודה רבה.
“כל ערוצי הרעל פתחו את המהדורות – אמיתי, דרך אגב, אני לא רוצה להגיד, יש לי פה התכתבות עם חלק מהכתבים, אמרו לי: תשמע, הבנו שזה מוגזם – הסתה לרצח במערכת הפוליטית.