משה טור פז
Moshe Tur-Paz
“הרעיון המופרך שמדינת ישראל תפטור עריקים חרדים בלבד כי רק לחרדי מגיע – אין מגזר פריבילגי כזה במדינת ישראל.
“בוא נגיד, העיר שם אחד מעורכי הדין: כל חברי הכנסת שרצים כל שני וחמישי לבג"ץ וצועקים ומפריעים, מהקואליציה שלך, גם הם לא הגיעו, כי החוק הזה כל כך מופרך מיסודו.
“הרעיון המופרך שמדינת ישראל תפטור עריקים חרדים בלבד כי רק לחרדי מגיע – אין מגזר פריבילגי כזה במדינת ישראל. אף אחד לא מעלה על דעתו שזה יעבור. החוק הזה היה צריך למות קבורת חמור.
“כי באמת לא צריך בג"ץ בשביל להבין שלהגן על חוק עריקים לחרדים בלבד – הגדיל לומר השופט סולברג, המשנה לנשיא בית המשפט העליון וראש ההרכב, שהזכיר את המספרים: יש בישראל כ-80,000 עריקים; 90% מהם הם חרדים; נעצרו, על פי הדיווח, 165 עריקים בלבד; 90% מהם לא חרדים. כלומר, כל טענות הרדיפה, אין להן יסוד.
“כמו שאמר הייעוץ המשפטי לכנסת, כל התהליך שלו היה פסול. אבל עזבו שנייה את התהליך הפסול – המהות פסולה.
“הארכת השירות הזו היא תעודת עניות שלא הצלחתם להביא לצה"ל מספיק חיילים והקמת הגדודים החדשים בצה"ל שהתבשרנו עליה היום עדיין היא עיכוב אחרי שלוש שנים של מלחמה ועל זה אנחנו מתנגדים.
“כשכאן הצביעה הוועדה על חוק שפוטר עריקות רק לבחורי ישיבות כי הם בחורי ישיבות חרדיות, אם אתה בחור ישיבה ציוני יש פה בעיה, אתה לא תהיה ברשימה, ונותנת מתווה לחוק-יסוד: לימוד תורה שהוא בעצם חוק יסוד חילול התורה, כי בשם התורה מתכוונים להשתמש בו להצדקה גם לעריקות, גם לאי לימוד לימודי ליבה וגם להמשך האפליה לבחורי ישיבות חרדים, כשעם כל הפלברות והדיבורים פה בוועדה עדיין אפילו את החרדים שמתגייסים, בחורי ישיבות ההסדר החרדיות, וישב פה מזכיר הממשלה ונשבע והכול, זה עוד לא קרה, אני יכול לבשר כאן לחברי הוועדה, שמענו פה אלף התחייבויות, אבל החרדים שכן מתגייסים עדיין לא מגיע אליהם התקציב כמו שצריך.
“יש לכם רוב אולי להעביר חוק להשחית את התקשורת החופשית, יש לכם רוב אולי לחוק-יסוד: חילול תורה. האם זה מה שמוצדק? האם זה מה שנכון?
“אז בואו נראה אחרי זה: בנות דתיות – 40%; בנים חרדים – 12%. זה המצב, אלה עובדות, אלה נתוני צה"ל על גיוס לצה"ל. איזה ביזיון.
“שימו לב, שיעור הגיוס בבתי הספר החילוניים על פי צה"ל: 88% מהגברים החילונים בישראל מתגייסים, וגם שיעור המיצוי לקרבי, בניגוד לנאמר, גבוה.
“והיום, בזמן שבוועדת הכנסת ניסו בשם התורה לקבע את ההשתמטות, בקומה מתחת, בוועדת החוץ והביטחון בראשות שטרן, אנשים שמסרו את נפשם כפשוטו, עם פוסט-טראומה, מתחננים להמשיך לשרת. מעולם לא היה פער גדול יותר.
“כן, ירושלים חרבה על שנאה, וכשמפנים חיצים לשמאלנים, לקפלניסטים, לכל מי שהוא לא הקבוצה שלך, אז אפשר להבין שאנחנו גם היום אוכלוסייה בסיכון.
“מה אתם אומרים על נתוני הפשיעה, על מצב מערכת החינוך, על האלימות ברחובות, על השחיתות בממשלה, על יוקר המחיה המאמיר, על הצפון שעדיין נטוש? אתם שמחים?
“לפי חוות הדעת של האוצר שהונחה לפנינו, עלות המילואים בשנים 2023 עד 2026 עומדת על 170 מיליארד שקלים.
“הצעה, להוסיף 'אין בחוק זה כדי לפגוע בחובת השירות הצבאי לפי חוק שירות ביטחון ובחובת החינוך הציבורי לפי חוק חינוך ממלכתי', אתה מחוקק, אתה חתום על ההצעה הזאת, אז תוסיף את זה.
“החוק הזה, לצערי, מראשיתו, הוא חוק-יסוד: חילול תורה והוא רק מרבה מחלוקת וכאב בעם ישראל.
“92% מהמורים בחינוך החרדי, אין להם תארים למה שהם מלמדים. בחינוך הממלכתי, זה הפוך. אפליית בנות ספרדיות, אין שום מקום בישראל שאפשר להפלות בת על סמך המוצא שלה, חוץ מהחינוך החרדי.
“"האחיכם יבואו למלחמה ואתם תשבו פה", כל כך הרבה אנשים יקראו את הפסוק הזה בשבת, אבל בהלכה למעשה, מביאים לנו את חוק-יסוד: חילול התורה.
“אני חושב שאם החוק הזה יעבור, זה אסון לעם ישראל ואני מאוד מקווה שלא תעבירו אותו.
“למעלה מ-2,000 הרוגים מתחילת המלחמה הזו, אני מסכים עם הכול. אחרי שדיברת על דמים מסוג אחד, ציינתי גם את הדמים עלות הדמים מהסוג השני, 170 מיליארד והיד עוד נטייה.
“החוק הזה לא מתייחס באופן מפורש ללימודי ליבה, אבל יש פה רמיזה, התנהלות רשויות השלטון, שתהיה התייחסות מפורשת האם החוק הזה מאפשר מימון מלא של מוסדות שאין בהם לימודי ליבה מלאים, בניגוד למה שקורה היום חלקית?
“אבל כולם יודעים שהצוותים בצה"ל לא מלאים, ושיש לנו תקנים שלא מאוישים. הצוות של האחיין שלי, שיושב כרגע אי שם בכפר מסוים בלבנון, הם שבעה מ-16, לפני הסבב. איפה התשעה האחרים? כבר לא איתנו, כבר לא נושאים בנטל, אחרי שלוש שנים, צוות מילואים שרץ ביחד 20 שנה. זה המצב האמיתי שלנו.
“אבל כשאתם מביאים חוק שמבטל את מעצר בחורי ישיבות, אז החוק הזה הוא חוק ג'ינג'ים, מה לעשות, הוא חוק יריקה בעין; וחוק יריקה בעין, עזבו שהוא ייפסל בבג"ץ, הוא גם לא יכול לעבור את האדם הסביר, ולכן הוא לא יעבור.
“ישיבות ההסדר החרדיות עוד לא מקבלות מספיק, ובכל ישראל יש 42,000 עמותות, 26,000 פעילות, ורק ארבע מתעסקות בגיוס חרדים לצה"ל. צריך לפנק אותן. הן היחידות שמביאות חיילים, מה שנקרא, מהחברה האזרחית, וצריך לעבוד איתם.
“אבל אז הם למדו שאם המבחנים לא טובים, השר יבטל את התוצאות של המבחנים. ואם יש מבחנים בין-לאומיים – גם אותם השר יבטל. ואם יבוא מישהו וינסה למדוד, אז הוא גם יפטר את מי שאחראי על המבחנים.
“בואו, באמת, כמה ימי לימודים היו השנה – חצי מהזמן טילים, חצי מהזמן אזעקות. ללמוד מתמטיקה ואזרחות הם לא למדו.
“בואו נגיד להם, נברך אותם – הם למדו השנה למשל שאפשר להשתמט ויסדרו לך חוק מיוחד בשביל זה – זה גם לימוד; אפשר למשל ללמוד שאתה לא צריך לחשוש, כי אם חלילה מישהו יבוא לעצור אותך, אפשר לסדר לך חוק ביטול מעצרים – זה נהדר, זה לימוד גדול; אולי גם אם זה לא מספיק, אז יסדרו לך חוק-יסוד: ביטול תורה, ואז אתה גם יכול לבטל תורה.
“אם נשארו שבועיים וחצי לתום הכנסת, אולי למשל, דוגמה, תנצלו אותם להקמת מרכז חירום להלומי קרב ולפצועי צה"ל, או אולי חוק נוסף ליתומי ואלמנות צה"ל? אין סיכוי, אה? תמוז, ראשי תיבות: זמני תשובה ממשמשין והולכין. אוי לאותה בושה.
“נתוני ה-OECD משקפים לנו שהחינוך שלנו בבעיה רצינית בקריאה, במתמטיקה. חוץ מדבר אחד שאנחנו במקום ראשון. אנחנו במקום ראשון בתירוצים, בסיפורים, באגדות בנתונים. זו לא טעות, זה לא מקרה, זה תוצר של מדיניות חנפנית, חסרת אחריות, שכל היום רודפת אחרי פרסומים ופוליטיקה.
“ישראל היא המדינה היחידה בעולם עם מחירים כמו שווייץ, אבל רמת חיים כמו של השכונה במזרח התיכון. סל הצריכה הפרטי בישראל יקר ב-88% ביחס לסל צריכה בעולם.
“עבריינים מנהלים את המדינה, ואני לא מדבר על הכנסת הפעם, אני מדבר על משפחות פשע. במקום חוק וסדר, דמי חסות. פרוטקשן בערים היהודיות והערביות.
“50 מיליון שקל לשיווק קרפור קיבלנו. אבל מה קיבלנו? רמת חיים של דארפור. אז אתה יודע, כמו שציונים לא מעלים בסרטוני טיקטוק, גם יוקר המחיה לא יורד ממדבקות. אז ניר ברקת, יואב קיש, בצלאל סמוטריץ' – מכירת חיסול בתחומים שלכם.
“שר החינוך קיש, תחתיך מערכת החינוך הידרדרה בכל פרמטר אפשרי. כולנו רואים. כולנו מרגישים. רואים את החיסרון במורים. רואים את הפריפריה הסובלת. זה הכישלון הכי גדול של שר שהיה פה.
“אם נשארו שבועיים וחצי לתום הכנסת, אולי למשל, דוגמה, תנצלו אותם להקמת מרכז חירום להלומי קרב ולפצועי צה"ל, או אולי חוק נוסף ליתומי ואלמנות צה"ל? אין סיכוי, אה?
“חוק שמשניא את הכשרות על עוד כמה מאלה שלא שונאים אותה – בשביל זה יש כנסת? יש משהו שלא תעשו בשביל להשניא את עצמכם?
“וסמוטריץ'? סמוטריץ', השר במשרד הביטחון, לא מתבייש לומר שהחטופים בבית בזכותו. כן, כשכל זה קרה במשמרת שלו, כשהוא הצביע נגד חלק מהעסקאות, כשהוא אמר: חמאס זה נכס. כולנו ראינו ושמענו, אבל אנחנו צריכים להגיד לו תודה שהחטופים בבית, כי אין בושה. מכירת חיסול בחינוך.
“באמת אני שואל: חוק פטור ממעצר לבחורי ישיבות – בשביל זה הגעתם לכנסת? חוק-יסוד: חילול תורה, חוק-יסוד שכל כולו ביזוי והקטנת התורה – בשביל זה באתם לכנסת?
“מכירת חיסול – מכירת חיסול בחינוך. אחרי ששר החינוך קיש ניסה להסתיר את העובדה העגומה ש-97% – לא 96% – 97% מהתלמידים בישראל נכשלו במדעים, הגיעו הנתונים של ה-OECD. כאן, אפילו לפטר את מנהל ראמ"ה לא יעזור, או לנסות לזרוק את מנהל המחוז החרדי, לא יפתור את הבעיה. כי מה אומרים הנתונים של ה-OECD? אתה שומע, השר אמסלם? ישראל לא במקום השלישי, לא במקום העשירי, אפילו לא במקום ה-30 ב-OECD במתמטיקה. במקום האחרון. הישג מדהים: מקום אחרון ב-OECD במתמטיקה.
“ישראל היא המדינה היחידה בעולם עם מחירים כמו שווייץ, אבל רמת חיים כמו של השכונה במזרח התיכון. סל הצריכה הפרטי בישראל יקר ב-88% ביחס לסל צריכה בעולם. למה? כי מסתובב פה שר אוצר ואומר שמצבנו נפלא; כי שר הכלכלה אולי פותח קבוצות ווטסאפ עם ראשי המשק ומוריד מדבקות ממוצרים, אבל תוכניות עבודה ושינויים לא היו לנו כאן.
“אתה מגן על משתמטים, כשמדינת ישראל קורסת. אתה תדבר על תמרון בעזה ואין חיילים בעזה.
“זה נושא מהותי לדיון, מה משמעותו - רק אני חוזר על השאלה של חוק יסוד לימוד תורה, מה כוונת המציע להשיג בחוק הזה מעבר לדקלרציה.
“כולם גם יודעים שהחוק הזה הוא ניסיון לשנות את המציאות ולקבע את ההשתמטות, כאשר השתמטות ולימוד תורה הם לא אותו דבר.
“אתה קובע חוק יסוד, קורא לו לימוד תורה, כל מה שמדינת ישראל מדברת עליו זה חילול תורה. כל מה שהוא עושה זה גורם לאנשים לשנוא עוד יותר.
“78 שנים הסתדרה בלי חוק-יסוד לימוד תורה. אתה יודע שזו התקופה הטובה בתולדות עם ישראל ללימוד תורה. מעולם לא היו בעם ישראל כל כך הרבה לומדי תורה וברוך ה' שגם מדינת ישראל מימנה אותם.
“בשבילי לימוד תורה, הוא כמו אוויר לנשימה, לכן אני לא מבין למה צריך חוק-יסוד, בשביל משהו שהוא כל כך מובן מאליו.
“אני בעד לממן לימודי תורה, אני בעד שהישיבות יפרחו, אני נגד השתמטות מצה"ל.
“החוק הזה הוא לא חוק הצהרתי, מתוך כבוד האדם וחירותו נגזרו הרבה משמעויות. ערך התורה הוא ערך יסוד בחיי, בחיינו ואני עדיין לא רואה למה צריך לחוקק את החוק הזה. אם אכן כוונתו לאפשר השתמטות, זה לא לימוד תורה, זה חילול תורה.
“אתה בוחר לקחת את חוק-יסוד: לימוד תורה, שלדעתי הוא חוק-יסוד: חילול תורה ולעסוק בזה, שבועיים וחצי לפני תום הכנסת. זו בחירה. יש לנו בחירה בחיים.
“אם מדובר בחוק הצהרתי, וירטואלי, אני בעד לימוד תורה ואני בעד חוקים שמצהירים גם את המובן מאליו.
“אני אלמד תורה בלי פטור מגיוס. החוק הזה, שהוא עוד ניסיון קטן, נואל, גם חסר תוחלת לייצר מעקף לגיוס, הוא חוק לא ראוי.
“דוגמה אחת, מרכז חוסן ארצי למשרתי מילואים ובני משפחותיהם, אין כזה דבר ואנשי המילואים פונים אלינו ומבקשים להשקיע את הזמן. רגע לפני שהכנסת מתפזרת ואין עם מי לדבר חצי שנה, תקימו מרכז חוסן ארצי, עם כל המשמעויות הכלכליות וההצהרתיות.
“אבל כשהמימון הזה הופך להיות כיסוי להשתמטות משירות בצבא, זה הופך להיות מצווה הבאה בעבירה. לא ככה זה צריך להיות.
“אני אגיד לך עוד דבר, קראתי את דברי ההסבר, שבחר המציע להציג והוא מביא דוגמה שמזעזעת אותי, "תן לי יבנה וחכמיה". שלטון הליכוד הוא רומא ועכשיו באים החרדים ואומרים לרומא "תן לי יבנה וחכמיה" - - - זה מבייש לכתוב את זה בדברי ההסבר.
“לא יעצרו בחורי ישיבות, אבל הבן שלי, שהוא לא בחור ישיבה, זה בסדר לעצור אותו. השכנה שלי, שהולכת להתגייס לצה"ל, זה בסדר לעצור אם היא לא תגיע.
“הוא אומר, אני רוצה עכשיו בשם ערך לימוד תורה לפטור את המצביעים שלי משירות בצבא. זה מה שהוא אומר.
“סעיף 42א קובע שתחילתו של החוק במועד פרסומו ויש בכך בעיה רצינית. החוק הזה משנה את תנאי המגרש.
“בכשרויות החרדיות זה עובד ככה, כי הבד"צים הם ברובם על-אזוריים, רק בכשרות של הרבנות אתה מגביל את התחרות.
“ביטול סעיף 93 מוביל למעשה לביטול התחרות בין מחלקות הכשרות ברשויות השונות. זה הליבה החיובית של הרפורמה שנעשתה בממשלה הקודמת.
“הדבר הטוב שנוצר מהרפורמה, שלא הושלמה, היא התחרות שנוצרה, שהיא גם עושה כשרות טובה יותר וגם מורידה מחירים לצרכן.