עודד פורר
Oded Forer
“בחוות הדעת היא אמרה שמכיוון שבחוק הזה יש את היום הקובע, היא רואה באירוע שקורה עכשיו, את היום הקובע, גם כיום שבו צריך לצאת לפגרת כנסת.
“האם האמירה הזו דורשת חקיקה? לא בטוח. אני חושב שהיא לא בהכרח דורשת חקיקה. יש פה אמירה של סימון מצב, שקיימת בחוק, שם יש לנו את היום הקובע, שהוא 101 ימים.
“אני שואל עוד פעם, מחיקה היא לא תיקון? הפרשנות המשפטית של מחיקה אינה תיקון בחוק?
“כשאני מוחק סעיף בחוק, מה קורה אם מוחקים בסעיף בחוק? הרי מגישה ממשלה הצעת חוק, אומרת סעיף זה וזה יימחק. החוק הזה יורד לוועדה. אי אפשר להגיש הסתייגויות?
“אז איך אני יכול להגיש הסתייגות, תסביר לי איך אני מגיש הסתייגות לסעיף שנמחק.
“אתם גם מיישמים את כל מה שקרעי אומר לכם, כשנתניהו כבר הודיע שהוא לא רוצה אותו ברשימה. הוא פוגע ברשימת הליכוד, אמר את זה ראש הממשלה.
“אני רוצה כהסתייגות להחזיר את פרק ז'. זאת ההסתייגות שלי. אתם החלטתם שהוא יימחק, אחרי כל הדיונים. אני החלטתי שאני רוצה להחזיר אותו.
“החוק הזה לא בא לרומם את ערך התורה. מעבר לעובדה שהוא חוק חילול תורה שפוגע בנושא כל כך חשוב ויקר לעם ישראל, שאתם מוזילים אותו כשאתם הופכים אותו לחוק יסוד. אף אחד לא צריך את חוק-יסוד: התורה, כדי להבין מה החשיבות של תורת ישראל.
“אני לא מוכן שמי שהשתמט משירות צבאי או אזרחי במדינת ישראל, כל אזרח ישראלי, חרדי, חילוני, דתי, מסורתי, יהודי, ערבי, דרוזי, מוסלמי, צ'רקסי, חייב בשירות. מי מתאים לשירות צבאי, יעשה שירות צבאי. מי שלא, יעשה שירות לאומי במגן דוד אדום, במערך כיבוי אש, בפיקוד העורף, במערכת הבריאות, יש מספיק משימות לאומיות.
“יש בשירות צבאי כדי להעלות ולהאדיר ולממש את מה שהתורה מצווה אותנו, שכל גדולי ישראל שירתו בצה"ל.
“פעם ראשונה בא הייעוץ המשפטי לממשלה ואומר לממשלה: כן, ממשלה יקרה, שקידשה את ההשתמטות, אתם צריכים לאכוף את החוק. מה לעשות שחוק שירות ביטחון מחייב גיוס לכולם? למה אם הבת שלי לא תתייצב כשהיא מקבלת צו ראשון יבואו לעצור אותה, ואתם חושבים שהמשתמטים שלכם צריכים לקבל פרסים?
“אני מתנגד לעובדה שהממשלה הזאת הפכה את ההשתמטות לערך; שבכמעט שלוש שנים של מלחמה, כשחיילים נהרגים, כשמשפחות מתפרקות תחת הנטל של מאות ימי מילואים, כשהעסקים שלהם קורסים, אתם מביאים לכאן – מעבר למה שקורה פה בשבוע הזה, שכל-כולו שבוע ההשתמטות שלכם – אתם מביאים לכאן הצעה לסדר-היום על זעקת הקוזק הנגזל, איך יוצאים נגד מוסדות המשתמטים.
“- - שבזמן שאתם עושים את זה ומקדשים את המשתמטים, תזכרו שעדיין בחוק העונשין יש סעיף שקובע שמי שמעודד השתמטות, זאת עבירה שחמש שנות מאסר בצידה, ומי שעושה את זה בזמן מלחמה, זאת עבירה ש-15 שנות מאסר בצידה.
“אבל לקחת דווקא את האוכלוסייה הזאת, את האוכלוסייה המבוגרת, את הקשישים ואת ניצולי השואה ולמנוע מהם את האפשרות להצביע – אין רשעות גדולה מזאת.
“ולגבי חוק הבחירות – ובזה אני אסיים – זאת הפעם הראשונה, אדוני היושב-ראש, שחוק בחירות עובר בלי שיש הסכמה מקיר לקיר, רק בגלל שעסוקים במניעת הצבעה מאנשים שזאת אולי הפעם האחרונה שהם יצביעו.
“למה אם הבת שלי לא תתייצב כשהיא מקבלת צו ראשון יבואו לעצור אותה, ואתם חושבים שהמשתמטים שלכם צריכים לקבל פרסים?
“אתם לא מוכנים לשמוע אפילו על האופציה של להכניס את הנושא הזה. אתם לא מוכנים אפילו לשמוע על כך, כי חס וחלילה חבר הכנסת גפני יתעצבן.
“אני חושב שהחוק הזה הוא קטסטרופה. הוא עוד השתלטות של כפייה דתית בנוסח שלא קיים בשום מקום בעולם.
“צר לי לאכזב אתכם, אבל אנחנו כנראה נצטרך לעשות את זה עוד פעם כי בעזרת השם כשנקים את הממשלה החדשה זה יהיה אחד החוקים הראשונים שאנחנו נבטל.
“יותר מזה, אגף התקציבים באוצר, הגורם המקצועי הרלוונטי, אומר שהוא לא יודע להעריך את העלות התקציבית של החקיקה בגלל שלא ביררתם איזה פעולות נגזרות יש שם, ולמרות כל הדיונים שעשיתם פה אתם מסרבים לעשות את זה.
“ועדת הכנסת לא ביררה את ההשלכות האלה ומכאן שהליך החקיקה הזה פגום וזה יורד כפגם לשורש הליך החקיקה, כי זה בדיוק הסיפור ולכן כל האירוע הזה.
“אתה בהצעת החוק הזאת שאתם הבאתם לפה כותבים מה היעד של הצעת החוק הזאת, הוא כתוב בדברי ההסבר שאתם כתבתם בהצעת החוק שהבאתם למליאה וזה גם כתוב בדברי ההסבר שמונחים בפנינו כאן, הצעת החוק הזאת נועדה לתת מענה לסוגיות שנידונו בבג"צ של חוק שירות ביטחון. היא נועדה לתת מענה שישים מדרג של המשתמטים כאילו הם משרתים.
“כל הכנסת הזאת עסוקה בחוקי השתמטות, בחוק-יסוד: לימוד תורה, בחוק פטור ממעצרים, בחוק הכשרות שיסדר 5,000 ג'ובים לאריה דרעי, בזה עסוקה הקואליציה.
“אין אות קלון גדול יותר לסיום כהונתה של ממשלת 7 באוקטובר, מאשר שבימים האלה, במקום לעסוק באזרחי ישראל, היא ממשיכה לעסוק בעצמה, ביכולת שלה להישאר עוד יום אחד בשלטון, וביכולת שלה למנות אולי עוד איזה מישהו לתפקיד שבכלל לא צריכים.
“אני לא צריך חוק יסוד לימוד תורה כדי לדעת שלימוד תורה הוא ערך בחיי העם היהודי. אולי אתם צריכים. אולי האמונה שלכם לא מספיק חזקה. אתם צריכים שיהיה איזשהו חוק יסוד שיכריח אתכם להיות מאמינים, אני לא יודע.
“מכיוון שהייתי כאן בדיון, גם כשהתנועה הרפורמית הציגה את עמדתה, ואני לא חלק מהתנועה הרפורמית, שלא יהיה ספק למישהו, אבל אני חייב לומר שהם אמרו דבר מאוד פשוט: לימוד תורה הוא חשוב, אבל הוא לא חוק יסוד. הוא לא ראוי להיות חוק יסוד.
“אתם לא מתעסקים בשבועיים האלה, האחרונים של המושב, בלנסות להעביר עוד חוק לטובת החיילים, אתם לא מתעסקים בשבועיים האחרונים של המושב כדי להעלות את שכר החיילים בסדיר או מילואים.
“סדר-היום שסביבו עסוקה כל הכנסת, זה חוק יסוד לימוד תורה מצד אחד, זה חוק פטור ממעצר למשתמטים מהצד השני, חוק הג'ובים של 5,000 משגיחי כשרות שאריה דרעי ימנה מהצד השלישי, ומעל כולם חוק התקשורת בדיל כדי לתת לשלמה קרעי איזשהו אתנן כדי להעביר את כל החקיקה הבזויה הזאת.
“המחשבה שתורת ישראל וכבודה תלוי בחוק יסוד שתחוקק הכנסת, אין ביזוי גדול מזה. אין מישהו שאוהב את תורת ישראל, שרואה בה דרך חיים, שחושב שכדי שיהיה לה איזשהו מעמד היא זקוקה לחוק יסוד לימוד תורה.
“מביאים פה היום את פיצול תפקיד היועץ המשפטי לממשלה, לא כדי לפצל את תפקיד היועץ המשפטי לממשלה – כדי לעשות דבר אחד: כדי להכשיר את ההשתמטות.
“היא לא עוסקת ביוקר המחיה ובזה שאזרחי ישראל לא גומרים את החודש. היא לא עוסקת בזה שלצעירים שלנו אין דירה.
“מטרטרים אותנו על חוק-יסוד: לימוד תורה; מטרטרים אותנו על חוק ההשתמטות; מטרטרים אותנו על חוק פיצול סמכויות היועץ המשפטי לממשלה, שכל המשמעות שלו הוא לאפשר לממשלה לא להישמע להנחיות היועצת המשפטית לאכוף את חובת הגיוס. בזה הכנסת הזאת עוסקת.
“ועדת החוץ והביטחון מתכנסת כדי לאשר פטור ממעצרים למשתמטים.
“עכשיו, שיא השיאים באמת הוא החקיקה, ואני חושב שזה יהיה אולי הקלון הגדול ביותר על הכנסת הזו אם החקיקה לפטור ממעצר משתמטים תעבור. צריך להבין על מה מדובר. מדובר על אנשים שמשתמטים משירות צבאי בניגוד לחוק בזמן מלחמה, ואפילו את האקט הבסיסי לעצור אותם רוצים לשלול מבחינת הסנקציות שהמדינה מטילה.
“וחמור מכך, כשבאה הממשלה ומקבלת החלטה שאומרת: פסיקת בג"ץ לא חלה עלינו, למה? כי אנחנו החלטנו שלדעתנו בג"ץ פעל בניגוד לחוק – אלה ימים שאיש הישר בעיניו יעשה.
“הפתרון הוא לקבוע שמי שלא משרת, לא מצביע, ואז את תיראי גם את יעקב אשר רץ לבקו"ם.
“אתה לא היית קודם בדיון, מיקי, אבל חלק מהדיון שניהלו כאן זה לא על תנאי החיילים המשוחררים והמילואימניקים והפוסט-טראומטיים, אלא האם המשגיח יקבל חדר אחד או שניים בבתי מלון והאם הוא יכול לבוא עם כל הילדים שלו כדי לאכול בכל סוף השבוע.
“מנסור עבאס לא נמצא פה כדי להפיל את החוק הזה בגלל הדיל שלו אתכם, כי הסיעה הזאת, רע"ם, לא מגיעה לפה.
“סיעת רע"ם משום מה עוד פעם עשתה כנראה דיל עם ש"ס ויהדות התורה דווקא על חוק הכשרות, שהיא לא מצביעה באירוע הזה.
“כשאנחנו מדברים על שכר וכשאנחנו אומרים שזה יהיה השכר, האם נניח מה שדיברנו קודם על לינה, זה נכנס כמשהו שממוסה מבחינת רשות המיסים? זאת הטבה ממוסה?
“אזרח ישראלי עושה שירות. אחד עושה שירות צבאי. מי שלא יכול לעשות שירות צבאי עושה שירות לאומי.
“החוק הזה הוא החוק להפיכת הכשרות כאיזשהו משהו להיאחז בו כדי להשית עוד עלויות על הציבור. הוא פוגע בכשרות, הוא פוגע ביחס של הציבור הישראלי לכשרות, הוא פוגע ביחס של הציבור הישראלי לדת באופן כללי, כל זה בשביל לייצר עוד כמה ג'ובים כאלה או אחרים.
“תשתף איתי פעולה בחוק הגיוס שלנו שאומר שכולם מתגייסים בגיל 18. כולם מגיעים לבקו"ם.
“שתהיה השגחה כמו שיש השגחה שבא משגיח, בודק והולך ולא ישן שם עם כל המשפחה. יש אפשרות כמו שהמשגיחים של צהר לא ישנים בבית המלון. נותנים לו כשרות.
“אנחנו כבר היום נמצאים ב-50% כשאני מכניס פנימה גם את המגזר הערבי שלא משרת.
“כמו שיהודה יאכל בכשרות בית יוסף, אני מוכן לאכול גם בכשרות של רבנות צהר. למה לא לתת לציבור לבחור? הרי בסוף בעלי העסקים הם אלה שיחליטו.
“בסוף הדיל הכי לא קדוש בכנסת הוא בין המפלגות החרדיות למפלגות הערביות.
“הפכתם את האירוע הדתי לאירוע של ביזנס. אתם פוגעים בדת. אתם פוגעים ביהדות. אתם פוגעים בכל מי שאוהב את המסורת היהודית רק בשביל לסדר עוד כמה ג'ובים למלכיאלי ודרעי.
“אני רוצה להצביע על כל הסתייגות מהותית ברמה המהותית. אם יש לי הסתייגות מהותית, יש את האפשרות להצביע עליה.
“אני חושב שרדיו אזורי הוא חשוב גם בשביל לעסוק בנושאים – מה לעשות, כשיש לי תחנה ארצית היא לא תעסוק בבעיות המקומיות של הפשיעה בבאר שבע ומה קורה בגני הילדים שם, או מה קורה בראשון לציון ברמות המיגון, כי זה המקומי.