“במשך שנים מערערת ממשלת הטבח את יסודות שלטון החוק – ניסיון לשתק את בתי המשפט ולפרק את לשכת עורכי הדין; מינויים פוליטיים לראשות גופי אכיפה והמינהל הציבורי, בראשם השתלטות כהניסטית על המשטרה; הסתה שיטתית נגד התקשורת החופשית ועיתונאים עצמאיים; חקיקה לחיזוק ערוצי התעמולה של השלטון והעומד בראשו; ונורמליזציה של אלימות כלפי מתנגדיהם, לרבות כלפי ח"כים. ואולי יותר מכול: ערב הבחירות – מתקפה חסרת רסן על מוסד הייעוץ המשפטי ועל היועצת המשפטית לממשלה, האמונים על טוהר הבחירות והגינותן.
“אנחנו לא צריכים, ואסור שזה יקרה, להתייחס למערכת המשפט ככלי פוליטי, וההעברה של בתי הדין עוד ב-2015 להיות תחת משרד הדתות הייתה החלטה פוליטית לא מבוססת מקצועית, שפגעה גם בדיינים, כי הם סובלים מזה, וגם בציבור הרחב שמגיע לאותה ערכאה ובעצם לא מקבל שירות. ואת זה צריך להבין. אפילו ברמה הפיזית, מערכת בתי הדין במצב עגום. אין להם אבא ואין להם אימא. ומשיחות אישיות שקיימתי עם דיינים בשקט-בשקט כולם אמרו לי: הלוואי שזה יקרה, הלוואי שזה יקרה. מקצועית.
“לצערו הרב של קרעי יש עדיין שופטים בירושלים שהיו פעם עורכי דין ושעשו דרך של עשרות שנים, צברו ניסיון ושזה החיים שלכם.
“בסופו של דבר, אדוני היושב-ראש, חבריי וחברותיי, הבחירה העומדת בפנינו אינה בין עצמאות לבין כפיפות. הבחירה היא בין פיקוח מקצועי משפטי לבין השפעה פוליטית מוגברת. אני מאמין שמדינת ישראל צריכה להעדיף את המקצועיות על הפוליטיקה, את הממלכתיות על האינטרס הרגעי ואת האחידות באכיפת החוק על פני פיצול מוסדי מיותר.
“ראוי לציין כאן את העליהום המוטרף, הספקולטיבי, שמתקיים כנגד מערכת שלטון החוק, הייעוץ המשפטי והשפיטה – דברים איומים ונוראיים שקורים אך ורק משום ההיבטים הפוליטיים שדוחפים לכך.
“אז אני פונה אלייך מכאן, גברתי היועמ"שית, בגובה העיניים: את רוצה להיות פוליטיקאית? את רוצה להנהיג ולהשפיע? זה מעולה, זה טוב, אבל לכי להתמודד בבחירות, תצאי לשטח, תבקשי את אמון הציבור. אני מאמינה בלב שלם שאנחנו חיים במדינה דמוקרטית, מדהימה וחזקה, לא בדיקטטורה שבה פקידים קובעים דברים, מי יהיה שר, מי יהיה ראש ממשלה.
“אתה לא יכול להפריד בין הדברים ולהגיד: הינה, הוצאתי את זה מידיה של הכנסת. להפך, אתה צריך להוציא כמה שיותר. זה נראה רע. זה יהיה רע.
“מדינה דמוקרטית, יש לה מערכת משפט חזקה, עצמאית ונטולת פניות. כאשר פוליטיקאים מתחילים להתערב בשכר שלהם, אני אומרת לכם: זו בשורה רעה מאוד, והיא תבוא לידי ביטוי.
“ככל שיסוד הראווה יהיה דומיננטי יותר במשפטים, כך הם ירחקו מעשיית משפט צדק.
“אבל החלק המדאיג ביותר בתוך הרחבת הסמכויות הוא זה שמרחיבים את סמכויות החקירה גם לפרקליטים. זה חוק של הטלת מורא, כי המסר לפרקליטי המדינה הוא ברור: אם תעזו לחקור שחיתות שלטונית, אם תעזו להגיש כתב אישום נגד פוליטיקאים מהמחנה הנכון – מח"ש, של השר, תהיה שם כדי לרדוף אתכם.
“קריסתה של שטיפת מוח שקרית וארוכת שנים על 'שומרי סף' כביכול מורמים מעם שמנסים להשתלט על המדינה, על חשבון הדמוקרטיה הישראלית
“אנחנו רוצים בכל ליבנו שישראל תהיה מדינת שלטון החוק, והבית הזה מייצג זאת יותר מכול; אבל שלטון החוק, לא שלטון המשפטנים. ועל כל אלה מתווספת האכיפה הבררנית וההתעלמות המופגנת מעבירות המבוצעות על ידי חברי כנסת מהמחנה "הנכון" - -
“המאפיין השני הוא, כמובן, שינוי במערכת המשפט. הרי מדינה שאין לה מערכת משפט עצמאית מהר מאוד הופכת ממדינה דמוקרטית למדינה אוטוקרטית, או יותר גרוע – למדינה דיקטטורית. לכן כל הרפורמה – הקואליציה קוראת לזה "רפורמה", ואנחנו קוראים לזה "הפיכה משפטית" – בוודאי באה לשרת את השלטון שכרגע נמצא, ואתם, הקואליציה, חושבים שאתם לנצח.
“אחרי שהנחקר נתניהו ניסה לפטר את החוקר שלו, היום הנאשם רוצה לפטר את התובעת שלו. זה לא חוקי, זה מושחת, זה לא יעבו
“לפי הצעת החוק הזאת תקום ועדה שלמעשה תקנה לקואליציה שליטה על מי שאחראי על תלונות על כל שופטי מדינת ישראל, יכולה להניע תהליכי הדחה, יכולה להעמיד להליכי משמעת. למעשה מדובר בחרב פוליטית שתונף מעל ראשה של מערכת המשפט בישראל.
“החוק הזה מסוכן לכל אזרח ואזרחית במדינה – ליהודים ולערבים, לנשים ולגברים, למי שתומך בממשלה ולמי שמתנגד לה, כי כשאין מערכת משפט עצמאית אין צדק. כשאין מערכת משפט חזקה, אין מי שיגן על האזרח הקטן. וכשאין בית משפט עצמאי, גם אין צדק.
“ואנחנו צריכים להיות גאים שלמדינת ישראל יש מערכת משפטית עצמאית שמגינה על החלשים בפסיקות של בית המשפט העליון, בפסיקות של הבג"ץ – תמיד נותנים סעד. נציגים של מפלגות חרדיות יודעים היטב איך מקבלים את הסעד הזה מבית המשפט העליון.
“זה לא נורמלי ששר המשפטים שם לעצמו מטרה לרסק את המערכת שהוא אמון עליה ויחד איתה להרוס את הדמוקרטיה הישראלית.
“היועמ"שית מפריעה לכם, הפרקליטות מפריעה לכם, בתי המשפט עוצרים אתכם. כולם, כולם מפריעים לכם לשלוט?
“עורך דין עמית בכר שלא מהסס להגן על שלטון החוק, על עצמאותה של מערכת המשפט ומתייצב פעם אחר פעם מול הניסיונות הבלתי פוסקים של ממשלת נתניהו המסוכנת להחליש את מוסדות המדינה ולהרוס את הדמוקרטיה הישראלית. אבל מה שווה לשכת עורכי הדין אם בקואליציה לא שולטים בה? מסתבר שלא הרבה.
“אני לא דואג שהפוליטיקאים יעשו נזק לאחרים. דאג מזה שמערכת המשפט תעצור אותך. ההפך מהונגריה.
“אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, נזכרתי היום בימים של הרפורמה המשפטית ובמחאה שלה. נזכרתי בהפגנות ונזכרתי בזעקות: מי ישמור על האזרח הקטן מעריצות השלטון; חייבים מערכת משפט עצמאית ובלתי תלויה אחרת נהפוך לדיקטטורה; אוי ואבוי אם העם יבחר את שופטיו, מי ישמור על האנשים הפשוטים?
“מערכת המשפט להוטה כל כך להדיח ראש ממשלה נבחר, תוך שהיא מתעלמת אפילו ממלחמה רב זירתית. די לפגיעה בדמוקרטיה, די לפגיעה בציבור בישראל.
“הסכנה בהצעת החוק הזאת היא שהיא גם באה לעקוף את מערכת המשפט, היא באה לתת כוח ישיר למנכ"ל משרד החינוך, כדי שתהיה לו סמכות לפטר כל עובד הוראה על רקע עמדה פוליטית או על רקע של חופש ביטוי.
“כשר המשפטים ידע פרופסור ליבאי להגן על העצמאות של מערכת המשפט, על מעמדו של היועץ המשפטי לממשלה, כמו גם על ערכים של מינהל תקין וניקיון כפיים ציבורי, גם ברגעים מורכבים וגם כשהדבר הוביל לוויכוח ולמחלוקת עם עמיתיו בממשלה, לרבות ראש הממשלה רבין. כמה חסרים לנו שרים אמיצים, שיודעים לעמוד אל מול עמיתיהם ולהציב קווים אדומים.
“החודשים הארוכים של המאבק הציבורי והדמוקרטי המפואר ברחובות ובבית הזה למען העצמאות של מערכת המשפט ולמען חוסנה של הדמוקרטיה הישראלית מחדדים את ערכיו של פרופסור ליבאי ואת החובה שלנו להתעקש על הטמעתם בחיינו.
“ההנחיה של היועצת המשפטית לממשלה יחד עם פרקליט המדינה, לחקור את חבר הכנסת אלמוג כהן על אירוע מלפני 11 שנים, שמצטרפת להנחיה שלהם, לחקור את חבר הכנסת צביקה פוגל, גם הוא מעוצמה יהודית על עבירות ביטוי - מלמדת שגורמים משפטיים החליטו להתנכל לעוצמה יהודית. זה לא ירפה ידינו. אנחנו נמשיך לדבוק בעקרונות של עוצמה יהודית ולפעול למען עם ישראל.
“אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, שתי תמונות שהן חלק מסרט אחד. תמונה ראשונה – בנימין נתניהו עומד על מדרגות בית המשפט המחוזי בירושלים, אחריו שריו וסורריו, ומנאץ את מערכת המשפט בשל משפטו. תמונה אחת פה היום – סלפי מכוער, מטופש, מטורלל, של שר משפטים ומאחוריו חבורת חברי כנסת ושרים.
“מערכת משפט חזקה ועצמאית היא זאת שמאפשרת את כל המוסדות האחרים בדמוקרטיה
“להצעה יש תכלית פוליטית וכולה בעצם להכפיף את מערכת המשפט למשטר הכיבוש שהוא הטרור הגדול ביותר, ומי שמיישם אותו הוא הטרוריסט הגדול ביותר, קרי: פורעי המתנחבלים. מי שחושש מפוליטיזציה של מערכת המשפט צריך להביט על החוק שגם לפי הדברים שלו עצמו רוצה לפגוע במערכת המשפט.
“אנחנו צריכים להתנצל בפני אלשיך שנתניהו לא הרים ידיים ונכנע לניסיון ההפיכה הזה?
“אלשיך מודה בקולו שניסה לבצע הפיכה שלטונית באמצעות חקירות וכתב אישום. לא אכפת לו מהדמוקרטיה ולא אכפת לו מהחוק, וכל מה שרצה זה רק להדיח רה"מ מכהן שנבחר בבחירות דמוקרטיות, באמצעים לא דמוקרטיים. לא פלא שהם פוחדים כ"כ מהרפורמה המשפטית שתיקח את הכוח מהאוליגרכיה ותחזיר אותו סוף סוף לעם.
“ומה שאתם לא מבינים פה, זה שכתב אישום בעבירת שוחד הוגש ממניעים זדוניים פוליטיים. כתב אישום ששימש בידיים של כל הצד השמאלי של המפה הפוליטית לנגח ראש ממשלה מכהן. ואם נדמה כאן למישהו שבית המשפט הציע לחזור מאישום השוחד כי הוא לא רוצה לשמוע עדים – לא, לא, לא, הוא יודע את מה שאני יודעת, כמי שפרשנה את המשפט הזה וקראה למעלה מעשרות אלפי עמודי פרוטוקול – לא רק שאין כאן עבירת שוחד, יש כאן זדון אמיתי.
“אלא מה, אתם מביאים לכאן פעם אחר פעם הצעות חוק שאומרות: אין לנו אמון במערכת המשפט, אנחנו רוצים לקבוע לשופטים איך לחשוב, מה לחשוב, איך לעשות ומה לעשות. אם ככה, בואו ותקנו, הצטרפו לתיקון.
“הבטחת כלכלה ליברלית, צמצום פערים, חיזוק מערכת המשפט ומאבק נגד השחיתות השלטונית.
“בלי מערכת משפט חזקה וחברה מלוכדת, גם עוצמתנו הביטחונית תיפגע
“נאומו של שר המשפטים הערב היה מנאומי ההסתה החמורים ביותר שנשמעו נגד מערכת המשפט, שבראשה הוא עומד. מטרתו כפולה: חבלה מכוונת ומתוכננת בשיחות שמתקיימות בחסות הנשיא והמשך דה-לגיטימציה למערכת המשפט במטרה לפרקה כרשות עצמאית ולהכפיפה לשלטון ולגחמותיו. הוא הוכיח שאינו כשיר לשאת בתפקידו.
“האקט האגרסיבי הזה מסכן את יציבות המוסדות וגם מרסק את מערכת המשפט ואת המערכת הדמוקרטית בישראל
“השופטים יהיו שפוטים, זו לא פשרה, זו השתלטות פוליטית עוינת על מערכת המשפט וזה מה שהם תיכננו מהרגע הראשון
“הדמוקרטיה בישראל חשובה לנו, במיוחד לנו כבני מיעוטים, לחברה הערבית. עד עכשיו, מערכת המשפט הייתה המגן העיקרי על החברה הערבית
“אנחנו לא מצליחים את נתניהו בקלפי, אנחנו מתחרפנים מזה שהוא תמיד מנצח אותנו בקלפי. מה נעשה? יש לנו את השלטון שלנו, את היועמ''שית, את בג''ץ ונעזר בו בדרכים לא דמוקרטיות כדי להזיז את נתניהו
“כוחות הדיפ-סטייט, במימון זר בלתי מוגבל, שולטים במערכת המשפט, בתקשורת, באקדמיה, בתרבות, בצה"ל ובמערכת החינוך
“כשחיילים הולכים לבצע משימות וידעו שלא יהיה מי שיגן עליהם, כי אין מערכת משפט. וכאשר מישהו יצטרך לייצג אותם לא תהיה מערכת משפט עצמאית שתהיה מקובלת בעולם כמערכת משפט לגיטימית.
“אתם צירפתם את מפלגת בג''ץ אליכם לאופוזיציה, אתם מתייחסים למערכת המשפט כחזית הקדמית שלכם שתוכל לשלוט גם כשאתם לא בשלטון
“מערכת משפט שמבטלת חוקים, מערכת משפט שכופה את עמדותיה הערכיות על ציבור גדול ורחב, היא איננה מערכת חזקה והיא איננה מערכת עצמאית.
“אז אם אתם לא מאמינים, או אם אתם חושבים שזה לא ישפיע, אני יכולה להגיד לכם שאם העצמאות של מערכת המשפטית תיפגע, הטיעון הכי חזק שלנו כלפי העולם ייעלם, והדרך להעמדה לדין בהאג תהיה מאוד מאוד קצרה.
“המלחמה שלנו למנוע את הריסתו של בית המשפט העליון, למנוע את זילותם וחוסר מעמדם של שומרי הסף, היועצים המשפטיים, למנוע שנאשמים יבחרו את השופטים – המלחמה הזאת היא החשובה ביותר שניהלתי בימי חיי, וניהלתי מלחמות רבות. נלחמתי נגד הגרעין האיראני, בכוחות חיזבאללה ובטרור בכל העולם, ובכל מקום המלחמה הייתה על שמירה של חיי יהודים וישראלים. וכל אלה לא פחות חשובות מהמלחמה שלנו על מדינה דמוקרטית וליברלית.
“אני רואה תופעה קשה של סתימת פיות ופחד במערכת המשפט ובאקדמיה
“אבל הברכה הזאת חייבת להיות מהולה גם בקריאת השכמה – פתחו את עיניכם והביטו על ארץ דיקטטורית. ארץ שאין בה חירויות אזרח ואדם; ארץ שאין בה מערכת משפט עצמאית מהשלטון ומהשררה, וממילא אין בה הליך משפטי הוגן; ארץ שאין בה אזרחים חופשיים אלא נתינים נרדפים, הסובלים מאלימות יום-יומית והדרה שיטתית.
“איך ממשלה שמפחדת מביקורת, שמנהלת רשימות של שמאלנים, משפטנים, גייז, אנשי תקשורת, שרוצה למנות שופטים ויועצים משפטיים רק כדי לא להיאלץ להתמודד עם שום סייג או סוגיה, שמונהגת על ידי מי שחי על מתנות – איך? איך אפשר שהם יהיו לא כפופים לפוליטיקאים או לבעלי הון?
“ראש הממשלה המשיך באותו נאום ואמר: זוהי הסיבה שאני עושה וממשיך לעשות את כל מה שצריך כדי לשמור על מערכת משפט חזקה ועצמאית. רק בחודשים האחרונים גנזתי כל חוק שמאיים לפגוע בעצמאות המערכת, מהניסיון לקיים שימועים לשופטים, הגבלת עתירות, שינוי הוועדה להרכב שופטים. בכל פעם שיגיע לשולחני חוק שעלול לפגוע בעצמאות בתי המשפט, אנחנו נוריד אותו.
“כל פעם שיגיע אל שולחני חוק שיכול לפגוע במערכת המשפט, אוריד אותו
“שלטון המיעוט ששולט על הרוב באמצעות שליטה במערכת המשפט
“אל תתבלבלו, זה אירוע מנוהל וסיכול ממוקד של מערכת המשפט ואכיפת החוק
“הפיכה שלטונית על דרך הגשת כתב אישום חסר בסיס
“״נתניהו ואנשיו שמו על השולחן את התוכניות הקיצוניות שלהם להרס מערכת המשפט ועצמאותה ולהפיכת ישראל למדינה שבה ישלוט אדם אחד - ראש הרשות המבצעת - על כל 3 הרשויות. על זה הבחירות״. האזינו לראיון שלי אצל ניסים משעל, הבוקר ב-103fm >>>